陈珊妮:如果只做容易懂的内容,那太低估人类的智能了

《Juvenile A》专辑封面。 时隔两年,陈珊妮推出了自己的第13张专辑《Juvenile A》

《Juvenile A》专辑封面。

时隔两年,陈珊妮推出了自己的第13张专辑《Juvenile A》(少年 A)。这一年,她凭借为田馥甄制作的《自己的房间》入围第30届台湾金曲奖最佳单曲制作人奖,当届金曲奖的评审团主席也正是她本人。

忙碌的工作并没有让陈珊妮对自己的作品懈怠。据其所言,这是一部“注定要在2019年完成的音乐作品”。在上世纪经典电影《银翼杀手》、动画《阿基拉》和阿西莫夫的预言中,2019年都被赋予了深刻的含义。陈珊妮将自己的《Juvenile A》,看作是对这些过去的反思,并且用歌曲写实地记录下当代流行文化的碎片。

科技、新闻、媒体、网络暴力……甚至网红、巨婴,都是陈珊妮关注的议题。思考新专辑是否承载议题过于深刻,以致听歌人难懂其就里时,陈珊妮直言:“只做容易懂和快速被记忆的内容,我觉得这太低估人类的想象力和智能了,也不是我和我的乐迷感兴趣的事。”果然,还是那个公主呢。

11月2日,陈珊妮的内地四城巡演将首先在广州中央车站拉开大幕,在 “少年A”到来之前,陈珊妮接受了南都记者的邮件专访,就着专辑展开她通透的精神世界。

采写:南都记者 麻乐

实习生 宋金彤

让演出更像一部作品 “好久没有看过这么需要 动脑的演唱会了”

10月12日,陈珊妮在台北Legacy拉开了2019年巡回演唱会的序幕。演出时陈珊妮的一段独白承载着无数迷思,仿佛是倾诉,又仿佛是告诫,引起强烈共鸣。整场演唱会中,陈珊妮不断地在输出,歌曲或是思考,连串的重锤让观众在享受舞台的同时,反思自身,歌迷反馈“好久没有看过这么需要动脑的演唱会了”,“视觉、串场影片、每一句标语,总让我陷入思考,但下一秒随即又被音乐拉回现实,跟着摆动……”

陈珊妮将这场演唱会称作是一部作品,视觉、念白、灯光、氛围都浑然天成,展现她一贯的高品质。

台北首场过后,陈珊妮也早已做好了“登陆”准备,历时一年策划及监制,她将在北京、上海、广州、深圳四城的顶级livehouse举行巡回演出。演唱会由最佳音乐录影带导演谈宗藩执导,老朋友徐千秀、徐研培担任吉他手。视觉艺术上由巨蛋视觉现场级别PYD视觉团队及台湾原班灯光团队打造。

陈珊妮第一次到大陆开演唱会是十年前,2009。当年,她不惧H1N1流感,与歌迷互动热切。演唱《距离》的时候,陈珊妮邀请了一位男歌迷上台,可能因为太过激动,这位歌迷竟然在台上扑通跪下向陈珊妮求婚。为了让他感受“距离”,陈珊妮送出了牵手、拥抱的粉丝福利。记忆在脑海中重塑剪辑,陈珊妮也惊叹,原来已经10年了啊。

南方都市报:我们可以从这场演出期待些什么?

陈珊妮:新专辑的信息量很大,所以在设计专场演出时,也希望让观众得到更多视觉信息上的扩充,更希望很多环节是有参与感的。台北首场演出看到很多人带回了自己人生中能一直珍藏的信息,我很感动。我希望能够带来现场演出的另一种可能性,让专场演出更像是另一部全新的作品。

南都:还记得十年前第一次大陆演唱会吗?

陈珊妮:其实我没发现,原来10年了啊。我不是会花时间回顾自己的作品和演出的人,所以很多就算是美好的记忆,我都用自己的记忆方式剪辑,全都混杂在一起了。

重新定义流行乐

只做容易懂的内容,

不是我和我的乐迷感兴趣的事

《Juvenile A》的实体专辑封面,是以主打歌《你要去哪里》的音频波形轮廓,描绘出的一座城市,陈珊妮说这是一座从音乐建造的城市。数字音乐时代,实体专辑意义被削弱,但精良的实体在陈珊妮心里依然不可或缺,她认为,实体是作品的美学拓展,音乐仍然需要视觉上的呈现作为补充。

新专辑中一如既往地充满高深奥妙的社会符号,序曲《恶灵武士》全曲只有一句童声念白——Forget today will be forgotten tomorrow(忘掉今天的人将被明天忘掉)。这是歌德,或许也是陈珊妮对当代人的忠告。

南都:实体专辑很花心思,为什么对实体有执念?

陈珊妮:工业的实体唱片规格如果还在,它还是有某种关于收藏作品的仪式性,我自己觉得这件事还是挺迷人的,既然是能够捧在手里感觉得到的东西,就希望在美学上扩充作品在视觉上的想象。

南都:可以解读一下“Forget today will be forgotten tomorrow”这句话吗?

陈珊妮:那是一句来自歌德的句子,忘记今天的人将会被明天遗忘。身处在《阿基拉》《银翼杀手》这些经典作品预言的2019,正身处于2019的我们,能为自己的人生甚至这个世界留下什么,我觉得这句话是个很好的引子。

南都:专辑里有一首歌叫“成为一个厉害的普通人”,这是你对自己的定位吗?

陈珊妮:那是我在2019年跨年,在社群和大家交换的一个礼物。我不喜欢跨年大家总喜欢许一些很正面宏大的愿望,过了一年发现自己根本没做成什么。因为我甚至很少定什么计划,光是要把今晚或是这周的事情做完,就很费神了。我让大家把一整年,最忧郁沮丧的记忆交给我,我想将他们变成一首歌,所以这首歌充满了各种生活痕迹,有些是有共感的,有些是个人的,我希望少数不会被多数击倒,所有不被了解的,能够累积出属于自己的生命价值。

南都:《玉女穿梭》这首歌讽刺了当下的网红热潮和消费主义,怎么想到用京剧唱腔来呈现?

陈珊妮:这首歌真的是一直很有趣地在发展的,主题是原本就确定了,写好了歌一直都没把歌名定下来,偶然间看了一个图像作品展览,作品名称就叫做《玉女穿梭》,图像是个老头儿在打拳,觉得有趣,上网查了一下发现有个太极招式叫做玉女穿梭,实在太适合这首歌,就拿来当歌名了。加上原本就一直想找很喜欢的琵琶乐手钟玉凤合作,和她聊了这个主题,她对这个题材也很有感应。总觉得钟玉凤弹琴的风格,连名字都很古典很有正气啊,觉得可以运用在音乐上,用比较严肃的方式,将这个主题做一种有违和感的反讽,于是想到将原本曲式就比较古典的段落,以京剧的方式诠释。还特地找了京剧旦角老师学了唱腔,真的很认真地练唱,变成后来EDM融合古典的荒谬感。

南都:概念太多,意念太多,会不会担心专辑难懂?

陈珊妮:我想流行音乐一直在重新被定义,我也一直试图用不同的形式、声音和语汇,让流行音乐产生新的风格和对话方式。如果认定音乐只是娱乐,那它能够承载的内容就必然会受到限制,如果不面对数字音乐时代分众的现实,只做容易懂和快速被记忆的内容,我觉得这太低估人类的想象力和智能了,也不是我和我的乐迷感兴趣的事。

无惧网络暴力 只要自己有所累积, 就不会那么轻易被击倒

网络暴力早是司空见惯的现象,陈珊妮新作亦有触及。在《35》这首歌中,她选择了一个特别的合作对象——柯震东。时至今日,柯震东仍然承受着网络对他的冷眼。对于这样的一个特别人物,陈珊妮释放自己的兴趣,赋予他更深的含义。

南都:为什么会选择跟柯震东合作?

陈珊妮:我听过柯震东的专辑,看过他的电影,找他合作的时候,他表示自己的专长是戏剧,他毫不避讳自己在音乐上的不足,对于自己感到没有自信或不了解的事,也丝毫不掩饰。他性格的坦白或许与他将自己一举一动暴露在社群的情况是一致的,这让我很有兴趣想要找他来合作这首歌。我一边思考着他在网络社群被观看的方式,一边在心里给了他很好的评价,而这一切看似写实的人生,又是通过什么样的方式,在网络上建立起与他们的脉络关系的?未来也很希望针对这个作品与他更进一步合作。

南都:《汉纳怎么说》提到网络霸凌,你在生活中有过类似经历吗?如何面对?

陈珊妮:很少有艺人或公众人物没受过影响吧。但我不是经常需要待在社群的人,我不太关心其他人的生活,就连亲友的社群我也不太关心,有些留言我看了也不一定回复,总之我不是习惯在网络社群社交的人。所以大部分的时间我就是做我想做,应该做的事。我觉得一个人的核心不是建立在社交上,而是你为自己所累积的,无论是建立专业能力,或是完成一部作品,或是实践一种生活方式,只要自己有所累积,就不会那么轻易被击倒。

冷静自知 我没有特别做什么事, 我就是去建立我的喜好

刻板印象中,“偶像音乐”或许被标榜纯粹的音乐人所歧视,但对从来讨厌标签的陈珊妮来说,我们的问题显然问错了人。

前不久,《明日之子》亚军田燚的单曲《冷》上线,陈珊妮正是该曲的制作人。18年前,刚出道的谢霆锋就唱着陈珊妮制作的《香水》,获得当年新城劲爆国语歌曲奖。毫不掩饰对偶像艺人的偏好,陈珊妮形容谢霆锋是从漫画里走出来的人,甚至以他为原型写过一首《尼可拉斯》,还喜欢汪东城这样的美男……公主的少女心总是怦怦跳着。

在新专辑中,陈珊妮记录着,也批判着这个社会的很多怪诞。陈珊妮冷静自持的音乐像是给世人的一面镜子。

南都:作为制作人,在挑选合作者时会排斥偶像艺人吗?

陈珊妮:我怎么会排斥偶像艺人?我很喜欢偶像艺人啊,我喜欢突破类型音乐,我也喜欢去挑战偶像艺人的人设。

南都:歌手、制作人、摄影师、主持人,哪个是你最喜欢的角色?

陈珊妮:制作人吧,我喜欢处理繁复的事情,同时兼顾执行与情感,技术与美学,左脑和右脑,我觉得每一个制作工作都是独特的,跟人有关的有趣工作。

南都:引用你在《成为一个厉害的普通人》中的歌词,能用三个词描述一下你现在的生活吗?

陈珊妮:现在所有访问的开场,都是要用三个词,来描述一下现在的生活,但我总是觉得很厌烦,用三个hashtag总结定义生活这种事,少了很多咀嚼和倾听。

南都:在信息泛滥的时代,你如何保持自知,而没有迷失变成一个随波逐流的人呢?

陈珊妮:在没有互联网的时代,我们有时间去累积自己的喜好,花时间培养出自己的判断力。但是在互联网的时代,我们的时间没有缩减啊,只是没有人愿意为自己花时间建立这些扎实的东西了。于是我们听别人推荐的音乐,看别人喜欢的电影,看各种秒懂的懒人包,这些都是非常危险的,你不确定哪些信息是正确的,也不知道是不是适合自己。

其实我没有特别做什么事,我就是去建立我的喜好,以及信息搜集方式,我不相信别人的评论,我推荐的音乐、电影或是书籍,都是我看过,喜欢,分享出去的。我也不书写自己不懂的事,其实就可以很愉快地慢慢建立起属于自己的东西,而且我建议大家都应该这样做。

南都:对年轻的乐迷有什么忠告?

陈珊妮:我很少真的给年轻人什么忠告,太自以为是了,我会分享一些自己学习与工作的方式,让他们去找自己需要的。各种能力的培养都靠实践,没有什么捷径。

拒绝综艺 不过就是每个人 做自己擅长和喜欢的事

音乐上颇有建树,与之不相称的是陈珊妮在荧屏的低曝光。近年综艺节目成为诸多歌手保持热度的一大出路,谈到综艺热潮,陈珊妮直言不感兴趣,但也不会任意评价其他歌手,只不过各专所长罢了。

南都:是否考虑参加音乐综艺,甚至成为选手?

陈珊妮:没有。我真的对综艺节目不感兴趣,做自己擅长,能够发挥自我价值的事,对于一个音乐人,或是观众收看的权益,都是好事。

南都:音乐综艺泛滥,是否了解过其中一些节目?有何见解?

陈珊妮:我几乎不看节目,除非是有人传了艺人朋友的片段。我几乎从来不看的,是真的不感兴趣,所以也不好做出什么评论。我自己都不是个能够平衡音乐性与娱乐性的音乐人,怎么好去评断别人的。

我觉得每个艺人对于社群的想法不同,我是不喜欢在网络社群分享自己生活琐事的人,因为我不认为那些事有什么值得分享,但不表示我认为其他艺人不能有自己对于社群的想法。歌手上节目宣传也不是什么现在才有的事,过往到现在都是越多曝光就能得到越多认识与关注,所以我倒也觉得没什么可批评的。不过就是每个人做自己擅长和喜欢的事吧,如果有人擅长引起话题喜欢被关注,我也不觉得有什么不对。只不过,那些不是我个人的风格罢了。

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