3月8日女神节，“她释”第十一期“上士闻道”访谈正式启动，她释·开门人计划发起人姜艳艳对话人在湖北襄阳的高级心理咨询师杨秀娟老师。
采访当晚，杨秀娟老师家十多年来第一次停电。于是，在手机灯光照明下的她，和她释5个群近2000位线上伙伴，展开了一次特别而宁静的“围炉夜话”——畅聊女性的魅力，心理学的常识，以及身心健康融入生活的各种思考。
杨秀娟简介
湖北襄阳悟心圆满心质康养中心创始人，高级心理咨询，高级情绪管理顾问，国家高级培训师，英国中央身心灵治疗师。湖北襄阳心理援助救援3队志愿者责任人，襄阳心理协会心理援助第23队志愿者团队责任人。
问题一
姜艳艳：请杨老师简单介绍一下自己；我看您来自湖北襄阳，郭靖大侠镇守的地方，请问当地疫情情况如何，您和身边人春节以来都好嘛？
杨秀娟：大家好，我叫杨秀娟，来自湖北襄阳。提起襄阳，首先就想到是郭靖郭大侠和黄蓉镇守的地方。我们襄阳是一座古城，有两千八百年的历史，刘备探访诸葛亮的《隆中对》也出自于此。
现在我和家人以及身边的朋友都非常健康，感谢大家的关心。大年三十之后我们就再也没有出去了。有个例外是我的儿媳妇，因为她是我们这里911医院感染科的护士，从大年初三上班以后，为了家人的健康一直在医院没有回来。
我是经历过2003年非典的。所以个人认为这次疫情没有什么可怕的，只要按照国家要求做好防护并老老实实待在家，保持乐观心情，疫情一定会良好度过。我身边的人，也都是以乐观的心态来对待这件事情的。大家每天不出门，就是在为国家做贡献。
姜艳艳：先向您的儿媳妇表达深深敬意。不知道是不是因为您是心理咨询师的原因，感觉听到您的声音时候，内心非常镇定和安宁。看到您在春节期间一直作为志愿者参与湖北当地的公益心理援助，也对您表达深深的敬佩。
问题二
姜艳艳：在这场国难之中，您作为心理疗愈志愿者，发现了哪些现象和问题，以及给予了怎样的支持？
杨秀娟：这次疫情开始的时候，我倡导并加入了当地的心理协会以及心理督导协会。从大年初一我就把自己的两个电话号码对外公布了，接受有需要人的心理咨询。
这一个多月当中，向专业老师求助的太多了，我一共有四个群，基本上每天都在讲课，每天都有老师带领学习，我们还请了各方面的专家，比如眼科专家、牙齿护理专家等等，帮助大家从生活的方方面面学习和纾解压力。
当初我们学习心理学的初心首先是助己，其次就是助人。这是和我一样参与到公益心理帮助老师们的共同心声，国家有难，自己能够提供服务这是一件义不容辞的事。
问题三
姜艳艳：男人和女人是世界组成的两大部分，千百年的审美当中，男人更阳刚，女人更柔美就是标准配置。那么您心中女人魅力，堪称女神的标准是什么样呢？
杨秀娟：中国的道家讲阴阳，一阴一阳谓之道。从道的层面来看，有个词叫物极必反。当下我们这个社会状态，女性太钢男性太柔，这会造成一种新的物极必反。
男性的阳刚和女性的温柔需要良好结合，才能确保和谐幸福。
从女性角度举例来说，一般家庭里大多数是女性打扫卫生、做饭，男性在家好多都是玩游戏、刷手机。女性如果因为做家务太累，想休息一下的时候，最好不要过于刚性的方式。第一要学会表达，第二要懂得叫苦，可以柔和一点，多向男同胞们示弱。你示弱了，他觉得自己强大，会很乐意帮助你；而你太强了，男性不会接受打压，反而不会帮你的。因此说懂得示弱的女人才充满魅力。
姜艳艳：这种魅力一方面是懂得示弱体现的柔美，另一方面是善用思考化解问题的智慧。治大国如烹小鲜，看来治理一个家也莫不如此啊。
问题四
姜艳艳：我们发现，情绪化这个词经常伴随着女性，甚至成为不少女性成功的拦路虎，我们都知道原生家庭对于一个人的影响至深，那么原生家庭和情绪的关系是怎样的呢？
杨秀娟：女人之所以情绪化，一般有两种情况：一种情绪是愤怒，另一种情绪是委屈。这两种情绪核心都是寻求被关注或者说呗看见。
这和我们原生家庭有一定的关系。我们的原生家庭，如果从财富角度来看，一种是物质匮乏的，就是穷，穷的原生家庭的孩子做事会受局限，遇到问题下意识会紧张，这是长年累月印记的影响；
另外一种是比较富足的，富裕家庭的孩子会导致做事没有规划，导致对钱没概念，对很多事情也容易看不到细节，两种家庭的孩子情绪问题也各不相同。
姜艳艳：原生家庭如果比较拮据，那么整个人就会很紧张，用钱也比较计较。因为那是一种长期形成的“习性反应”——下次再遇到一个人比较“扣门”的时候，哪怕现在看是一个富人，大家都不要轻易嘲笑。也许，这个人的童年和少年时候，家里不幸正好是“匮乏”的。
杨秀娟：原生家庭发生过的事情。会记在每个人身体的细胞里面。当有一句话，或者是某一件事情，触发了这一点呢，情绪就马上来了。
那么如何淡化这些情绪呢？就是要找到你自己很喜欢的人，或者很喜欢你的人，这样的人可以给你包容，给你成长以耐心；另外就是要常常跟格局比较大的人接触，学习体会，自己慢慢就会随之发生改变。
人的格局大了，一些小事根本不会计较。所以人们常说，知识改变命运，能够写书的人在这个领域里的境界都是很高的，甚至是最高的，和这样的人以及知识连接，让自己的格局变得更大，原生家庭带来的很多伤害也就慢慢消散了。
问题五
姜艳艳：在竞争纷杂的时候，人为了更适应社会必须“正能量”，我想您从心理学角度分析一下这个词出现的背景，以及在您实际疗愈过程中对这个词的理解吧，我们是否为了表面的积极，消耗了太多内在能量？
杨秀娟：所谓正能量，就是一种积极生活的品质，它包括自信、乐于交流、包容、积极接纳他人等。我们具备了足够的正能量，就足以自我协调负能量的干扰，而让生活更加美好。
正能量的流行源于英国心理学家理查德·怀斯曼的专著《正能量》。它将人体比作一个能量场。通过激发内在的潜能，可以使人表现出新的自我。从而更加自信，充满活力。
当下中国人将积极健康的、催人奋进的、给人力量的、充满希望的人和事，贴上正能量的标签。正能量已经成一个充满象征意义的符号，表达着我们的渴望和期待。正能量会让我们的内驱力更足，身边的人事物也都是正能量的，也就是和你同频的人。
姜艳艳：现代人不会情绪表达，导致内在枯竭，因为大家都被要求“正能量”；而他们的负能量又该如何处理呢？
杨秀娟：当有负面情绪的时候，首先要看情绪来源于哪里。找到来源后，可以做真实的表达。想要发泄负能量之时，有两种办法，第一可以找朋友、闺蜜聊聊天。第二也可以把当下的情绪记录在本子上。就像写日记一样，写完以后放在家里某个地方，过一段时间后再拿来看，这时它可能已经是小事了。
问题六
姜艳艳：今天是女神节，我们围绕女性话题聊了很多。这个世界除了女人就是男人，我看您有过一篇文章叫“你的爱人，是你最好的心理疗愈师”，我们此前也有认知，被爱滋养的女人最美，您能具体讲一下这其中的原因嘛？
杨秀娟：原生家庭给我们造成了伤，在婚姻当中，很多女性会下意识的去找和我们父亲同一类的人。比如我小的时候，从来没有被我爸认可过，爸爸总会说别人家的孩子很好，我和父亲在一起经常只说几句话就会吵起来。
为什么爱人是你最好的疗愈师呢。还是以我为例，跟我的老公结婚以后，有一次跟我爸吵架，吵得很严重，后来我老公说了一句话让我非常感动。他说：不要紧的，你爸不要你，我永远是你坚强的后盾。
听到这句话，我哭了很久很久，似乎那么多年不被父亲所接纳的伤痛，一霎时获得了疗愈。
在家里我们一定要多和爱人沟通。比如在外面遇到不愉快的事情，回到家我会和老公他吐槽，这时他会安慰我、会心疼我、也会给我出主意。在我的人生中，有几次转折点，都是老公帮我出的主意，帮我解决了很多烦恼，他做到了坚强后盾的承诺，对于我来说，所获得的安全感和对生命的信赖更加重要。
姜艳艳：情绪疗愈您有什么样的方法，给大家介绍一下吧。
杨秀娟：情绪疗愈方法有几种。第一种就是接纳当下的情绪。当身体要爆炸的时候，可以打坐，我感受这种爆炸的感觉。这时候可以跟身体说：谢谢你、请原谅、对不起，我爱你。非常感恩你，承载了我这么多年。这样可以跟身体里每一个细胞说话，身体满满就会放松下来。
第二种，当有情绪的时候可以听音乐。比如比较粗旷的音乐，或者比较疗愈的音乐都可以的转变情绪。
第三种，如果周围有会跳舞的朋友，可以跟着他们一起跳舞，这样身体也可以得到释放，身体是有记忆的，放松身体也会疗愈情绪。
我们要专注于当下的任何事情，吃饭的时候你只顾吃饭，该睡觉的时候就睡觉，工作的时候就全心全意的去完成。这样人会非常的开心，会有不一样的感觉。
还有要和你喜欢的人、喜欢的圈子在一起，和接纳你的人在一起，成长就会更快。。
姜艳艳：所以，一个人的身体体态、体貌，实际上就是他内在境界以及整个生命状态的表现，希望大家都能去寻找各种各样的方法疗愈自己的情绪，并学习活在当下的方法。跳舞、听音乐、打坐等等都好，让自己习惯性享受当下的每分每秒，那么情绪的困扰和压力就会不翼而飞，原本能够打败或者影响我的东西也就消散了。再次感谢杨老师。
问题七
姜艳艳：说了女性，也要提提男同学。您认为男性在当下的环境下，该如何面对情绪压力，以及解决它？
杨秀娟：人们经常说好男不跟女斗，说明男同志气度大格局大。男同志如果有压抑的情绪，如何解决呢？有压力的时候也可以玩游戏，也可以找人喝酒，聊聊天。
等可以出门的时候，可以找朋友一起爬爬山，在大自然中释放负能量。爬山的时候跟朋友们聊聊最近的情况，聊聊自己的心情，这也是一个很好的解压方式。
还有一个方法，可以和家人一起打扫卫生，一起大扫除。这样既有利于家庭和睦，也可以通过打扫释放情绪，是两全其美的方法。有时候做一件事情的时候会觉得很有压力，这个时候可以暂停一下，做点别的再回头看，那个情绪和压力可能早都不见了。
姜艳艳：喝酒、玩游戏、爬山、看电影、打扫卫生，好我们看到好多女性不愿意让先生喝酒和玩游戏的，杨老师真是一个不同的老师啊。给生活按下暂停键，也许之后会发现，此时此刻的暂停，居然恰恰帮助了此前产生情绪的事情，同时收获了喜悦和幸福。
问题八
姜艳艳：看您今天的文章说，最好的放松不是睡觉，而是换一种方式活着。作为有魅力的男性和女性，您建议我们当下该换成什么样的方式生活？
杨秀娟：我建议的就是慢下来的生活方式。当下这个社会，每个人都进入了深度的焦虑中。身心都非常疲惫，原因就是一切都变得特别快捷，信息和事情扑面而来，层出不穷。
那么我们该如何缓解这种焦虑呢？
首先，从吃饭开始，需要慢慢吃。我记得我最开始上班时，15分钟就把一碗饭吃完。后来我得了严重的肠胃病，就不停的拉肚子。后来我吃饭时开始细嚼慢咽，肠胃慢慢就好了。
第二，很多小朋友，尤其是青春期的孩子会跟父母产生很多摩擦，都是因为父母陪伴太少，所以我建议每天至少陪孩子一个小时，可以一起玩游戏，也可以聊天儿，倾听孩子的声音，了解孩子们的想法。
第三，每周有时间的话和家人一起看一场电影。可以让孩子做家务，根据表现来打分，奖励就是孩子可以选一部电影来看。这样即可以锻炼孩子的能力，又可以享受跟家人在一起的放松时刻。
第四，疫情过后能出门的时候，每周跟家人去城市周边旅游一次，花一天的时间全家人一起尽情放松一下，把我们的负能量留在外面，这也是非常好的方式。
当你的格局够大，并且还愿意帮助别人的时候。那么你就彻底不一样了。
姜艳艳：慢下来生活的建议，确实特别适合现代人。信息过度的时代，我们想要去抓取的这个东西太多了。这个时代赋予的特色，赋予的机会也特别多，每样都占用我们的精力，有的时候我们偏偏忘掉的就是我们自己。
给生活按下暂停键，实际上是对自己的尊重，是对生命的尊重，是顺应我们生命状态的表现。我们其实特别需要真正的慢下来，从头到尾的观察一下自己，感受一下自己。我们其实并不需要别人来加油，我们真正需要的是自己给自己加油，了解并成为真正的自己，就是一个人内在成长的初衷以及最终的方向。
慢下来，建议每一个人都要身体力行去实践一下。2020年，我自己也有一个慢下来的目标，就是讲话速度慢下来。我希望自己能够实践，也希望获得大家的监督。
今天晚上第11期上士闻道的访谈就到这里结束了，再次感谢杨老师的分享以及所有同学的聆听。
“上士闻道”语出《道德经》，老子的原话是：“上士闻道，勤而习之；中士闻道，若存若亡；下士闻道，大笑之。不大笑不以为道。”意思是：上等智慧的人听了道的理论，会毫不犹豫的努力实践；中等智慧的人听了道的理论，有时实践有时忘了；下等智慧的人听了道的理论，会哈哈大笑。不被那些看不透本质的下士嘲笑，道也就不足以称为道了。
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