| 2023年7月，马英九率学生团访问大陆。图源：马英九基金会

编者按

12月11日，马英九基金会执行长萧旭岑表示，应大陆邀请，马英九将于18日至26日，率“大九学堂”学员访问大陆，出席在哈尔滨举办的“海峡两岸青年冰雪节”活动，并赴成都参观。

近期，所谓的“大陆收买台湾网红事件”被台湾媒体热议。对于马英九访陆，大陆表态积极欢迎，“台湾陆委会”则表示尊重马英九的个人自由，但“（马英九赴陆）还是不能够伤害台湾人民的感情”。两岸交流在当前，仍受到政治力量的阻挠干预，在这个艰难的时刻，马英九基金会为何在“风口浪尖”中坚持访陆？台湾青年又是如何看待大陆的？在马英九访陆前夕，凤凰网对话马英九基金会执行长萧旭岑。

作者丨两岸资深媒体人 郭雪筠

编辑 | 宋东泽 屈功泽 庄雯蔚

两岸交流不会被任何政治操作或攻击影响

凤凰网：近期所谓“大陆收买台湾网红事件”在台湾发酵，为何会在这时候仍坚持来大陆交流？

萧旭岑： 我个人的想法是，推动两岸交流不会被任何政治性操作影响、也不会被任何攻击影响。今年我不只陪同马英九先生访陆，我个人也带了几个由台湾学生组成的交流团参访大陆，效果都非常好，加上日前大陆高校师生赴台访问团也取得很好的成果。

台湾内部有些政治势力不希望两岸交流，但我个人认为大多数台湾人是支持两岸交流的。 近日双城论坛举办，根据台湾民调，高达72.1％的台北市民支持继续举办双城论坛，有62.8%的台北市民认为举办双城论坛对于减缓两岸紧张关系有帮助，这些都再次证实了个别政治事件不会影响我们推动两岸交流的步伐。

| 2024年12月11日，国台办就大陆高校师生访问团赴台交流评论说，他们用自身行动和努力促进了两岸交流，拉近了两岸同胞距离，诠释了浓浓的同胞亲情。来源 ：新华网

凤凰网：“台湾陆委会”表示，针对马先生访陆没有什么特别的意见，但提到“不能够伤害台湾人民的感情”，贵会如何解读这句话？

萧旭岑 ：这句话应解读为“不能伤害绿营的玻璃心”。 复旦大学的学生说一句“中国台北”，台湾人就被伤害了吗？我不觉得。再说这次双城论坛，有伤害台湾人感情了吗？

其实翻看台湾历年不同媒体所做的民调，可以发现，多数的民众都表态支持两岸民间交流。所以，民进党不能绑架多数台湾人，“不能伤害台湾人感情”这句话应翻译为“不能伤害绿营感情”。

台湾这一代青年对大陆拥有更开放的胸怀

凤凰网：“大九学堂”一直在积极招收年轻人，有没有立场偏绿的青年来申请加入？

萧旭岑： 立场非常深绿的年轻人是不会的，但其实有不少“浅绿”“不那么蓝”的年轻人加入，“不那么绿”的年轻人有一个特点：他们不排斥去大陆。

从我接触的年轻人来看，认为“大陆很落后、去了会被抓”的“深绿”并不算多数，“一点点绿”的普遍不排斥去大陆。大陆近年在软实力上进步很多，Netflix上很多人看大陆剧，去除政治外，对于“生活各领域中的大陆”，台湾年轻一代的接受度比当初太阳花一代大很多。

凤凰网：讲到软实力，日前大陆高校师生赴台访问，非常多台湾学生在小红书发了“与马龙偶遇”的照片，这些帖子都受到广大讨论。马英九基金会怎么看待小红书上的这些热议？未来马英九先生考不考虑也经营一下小红书？

萧旭岑： 小红书上我们看到有非常多学生晒出与马龙的合照，我们自然很开心这样的现象。如同我刚才说的，十年前太阳花世代的青年，有一部分人会对大陆文化产品产生比较僵硬、比较难接受的情况，但台湾下一代人对大陆文化产品展现出很好的接受度，大陆应该对未来的两岸青年交流耐心看待、乐观以待。

| 马龙台湾行受到台湾民众的热烈欢迎。图源：新民晚报

小红书是两岸下一代的沟通工具，两岸年轻人能有更开放的心胸、对彼此能有不受政治框架束缚的善意。这是弥足珍贵的。

至于马英九先生使用小红书的可能性，小红书毕竟以吃喝玩乐的内容为多，马先生未必能适应（笑）。但马英九基金会确实注意到小红书的重要性，所以具体内容怎么做还在研拟。

台湾青年：“大陆原来不是想象的那样”

凤凰网：带领这么多台湾年轻人来大陆后，依您的经验，他们最讶异的、与他们想象的最不一样的，是哪一点？

萧旭岑： 其实对于来大陆看一看，大家意愿还是高的，就算有人一开始会顾虑“会不会危险”，但来了之后基本会发现根本不是那回事，回台湾后也会告诉身边朋友“其实不是想象的那样”。

带过这么多团，我发现台湾年轻人最讶异的，是大陆社会的开放程度。台湾人长久对大陆政治不了解，也因此会想象大陆社会可能比较不开放、不多元。所以来一趟，他们对大陆人民生活的开放性、大家日常讨论的多元性，其实挺讶异的，与他们想象中的差很多。

这也会使他们去想：台湾部分媒体老说大陆在某些方面比较“落后、保守”，大陆到底是进步还是落后？是不是比想象中开放？他们会有一些困惑。也因此这些来参访过的年轻人会想再来求学或实习，想待一阵子，深入了解。

| 图为两岸学生一起放飞气球，放飞梦想。图源：台湾《联合报》

凤凰网：经历这么几次交流活动后，您有个人印象最深的小故事吗？

萧旭岑： 日前大陆高校师生赴台访问团，就给我留下很深的印象。访问团去淡水，几百位台湾民众自发性跟着我们的队伍走，他们不见得是马龙的粉丝，纯粹就是表达对大陆学生来台湾的欢迎，许多民众真的跟着我们在淡水走了一路。

在我们访问团的行程中，有一天去了阳明交通大学做两岸学生音乐交流，访问团内有一位拉小提琴的大陆学生李泽森、还有一位演奏葫芦丝的大陆学生于书涵，他们在媒体上的曝光度并不高，仅在阳明交大表演过一次，结果有台湾民众在电视上看见、就画了一幅两位学生的画，托我们送给两位学生。

在访问团的最后一天，大陆同学都纷纷发表感言，他们说印象最深的就是台湾人的热情，他们都表示：在台湾受到欢迎的程度，超乎他们当初的想象。也因此，他们对台湾留下非常深刻的好印象。我也鼓励他们把这些看到的、听到的带回大陆。

回到我们前面所说的，到底什么是台湾人对大陆人的想法？民进党能否代表多数台湾人的情感？这些热情，也都是台湾人的情感啊！

凤凰网：其实大陆社会一直好奇，台湾年轻一代普遍如何看待中国大陆？但就如同您前面所说的案例，台湾许多人对大陆的想法，其实并不如网上所传的那样，这点也会让大陆人意外。

萧旭岑： 对，就如同我前面说的，台湾年轻一代普遍对中国大陆有更开放的态度，更愿意接受与大陆民间交往。愿意去旅游、生活、学习，更具有开放性。我们不断推动交流活动，就是希望不断拓展这一层面。

马英九未来行程规划

凤凰网：此次访陆，有没有什么非常期待的行程？

萧旭岑： 哈尔滨我12年前去过，只是上一次不是冬天去的，所以我很期待看到冬天的东北。此外，东北有许多对日抗战的重要历史遗迹，台湾年轻学子应该了解，因此这次会去参访侵华日军第731部队旧址，我很期待此行台湾同学们的反馈。

值得一提的是，成都我没去过，但最近几年非常多台湾年轻人跟我说“要去成都看看”，所以我个人很期待走访成都。大陆朋友们耳熟能详的歌《成都》台湾也有不少年轻人去ＫＴＶ时会唱，还有些人会把里面的歌词改成台北。更别说酸菜鱼这些川菜这几年在台北的普及，成都与台北的距离这几年急速拉近。

凤凰网：去年马英九先生曾回湖南祭祖，今年四月，马英九一行来广东、西安、北京等地，此次你们要来哈尔滨和成都，可不可以透露一下，去了这么多地方，马英九先生个人最喜欢吃的大陆小吃是？

萧旭岑： 他其实不太挑食，到哪里都会说很好吃，对陕西的“BiángBiáng面”和北京的烤鸭印象都特别好。马英九先生很能吃辣，去湖南吃辣菜可以说“无缝接轨”，他一直说是“回家的味道”。

凤凰网：明年的计划呢？有没有打算再邀请大陆学生团赴台？明年马英九先生有访陆的计划吗？

萧旭岑： 其实原先有计划再邀请大陆学生团赴台，但也受到一些政治层面的阻挠，如果顺利的话当然还是希望邀请大陆学生再来台湾看看。马英九先生到大陆的计划会持续进行，我们目前有收到不少邀约，很多人希望我们持续来看看。