芭蕾演员夏天为什么不敢穿凉鞋，为了保持身材可以吃饭吗？中国芭蕾怎么才能有中国味道，怎么才能走向世界？

6月20日，《梧桐·名家汇》在衡复艺术中心启动。作为首期主讲嘉宾，上海芭蕾舞团团长辛丽丽携得意弟子吴虎生、戚冰雪到场，连讲带演，解密了中国芭蕾幕后的故事、幕后的艰辛。

辛丽丽、吴虎生、戚冰雪

未来，俞丽拿、黄英、汤良兴、朱洁静、马晓晖等上海文艺界领军人物，都将在《梧桐·名家汇》登台。这个系列雅集将落户“66梧桐院·邻里汇”，该建筑主楼修建于1932年，由匈牙利建筑设计师邬达克设计，是徐汇区的文物保护建筑。

一定要用国际语言讲中国故事

要说上海芭蕾，上海舞蹈学校绕不过去。上海舞蹈学校建于1960年代。辛丽丽是学校第三届学生，1973年入校，1979年毕业，同年，上海芭蕾舞团建立，其前身正是从无到有的民族芭蕾舞剧《白毛女》剧组。

辛丽丽是《白毛女》第二代演员，她至今还记得，1970年代剧组去法国、加拿大演出，很多国外演员都不会跳这部中国舞剧，但都觉得很好看。

1989年，《白毛女》恢复演出，又去了加拿大、澳大利亚，“一个中国姑娘，上半场头发是黑的，到了下半场变白了，外国人都很感慨。年纪不大，头发白了，其实是中国人的一种顽强斗志吧。”

芭蕾完全是西方的语汇，怎么用它讲中国故事？

辛丽丽说，胡蓉蓉等老一辈舞蹈人在原创《白毛女》时，借鉴了不少中国戏曲、中国舞蹈的表现手法，用了很多中国道具，比如窗花、红枣、篮子、米袋、荷包，地域性的符号很明显。一个小姑娘编着长辫子、穿着红衣服出场，造型立起来了，人物也出来了，观众一看便知道，这是16岁的喜儿。

现场，上海芭蕾舞团首席演员吴虎生牵手主要演员戚冰雪，表演了一段两小无猜、青梅竹马。这是剧中最经典的一个段落，大春在大年三十给喜儿送面粉，在那个年代一袋面粉是非常珍贵的，表示了大春和喜儿之间纯洁的感情。

辛丽丽说，要演好喜儿，第一脚步要快要轻，因为16岁的孩子很年轻，老了就脚步很重；第二她的眼睛里要有光，有水灵灵的感觉，因为她很纯真。

和西方芭蕾不同，在舞姿上，喜儿和大春的重心都要往前，而不是往后，“编这些动作时，胡老师可能受了话剧的影响，她说，跟观众交流对话，你的上身得往前倾一点。”

这些小小的细节里都有中国的味道。而说到中国芭蕾的地域性，辛丽丽想起了另一部作品《花样年华》，这部海派芭蕾里有石库门，有旗袍，一开幕就在下雨。

创排时，编导问辛丽丽有什么要求，她说开了幕，台上就是上海滩，不是巴黎，“巴黎和上海滩到底有什么不一样？我想了想，上海老下雨。我小时候一下雨就出去，穿了个套鞋，撑了个伞，走在马路上很高兴。这就是上海滩。”

排练时，王先生穿着西装，王太太穿着旗袍，“所有的语汇都是从人物出发的。这是我们自己创新的一种语汇，表达的是中国人的息怒哀乐。”

上海芭蕾舞团成团41年，创排了170部作品，各种形式、各种题材都有，有的改编自世界名著，也有的改编自中国经典。通过41年的奋斗，辛丽丽认为，上海芭蕾舞团打开了一条用国际语言讲中国故事的路，并且得到了北美和欧洲观众的到认可。

2016年8月，上海芭蕾舞团带着《长恨歌》在伦敦连演了5场，用芭蕾讲唐明皇和杨贵妃的故事，水墨布景、华灯彩服，现代芭蕾的舞步给伦敦带去了唐诗的风韵。

“芭蕾本身就是国际化的语言，不属于哪一个国家，大家都在努力奋斗，为这个世界宝库添彩。”辛丽丽说，“我们一定要用国际语言讲中国故事，带着这些作品在世界舞台上传播，让世界观众知道，我们有《长恨歌》，有《梁山伯与祝英台》，还有《花样年华》。”

芭蕾演员永远和疼痛伤病相伴

一个芭蕾舞者，往往有着运动健将的体魄，有着艺术家的灵魂，吴虎生是怎么做到的？

吴虎生说，要让技术和灵魂完美地合二为一，需要每天大量地付出，“我们从早到晚都要进行芭蕾的基础训练，包括无数次对于剧目的排练。同时，我们的灵魂也要共同成长，我们要多看书、多看其他演出，很艰辛，但也非常享受。”

芭蕾演员最难的地方在哪？吴虎生认为，最难之处在于坚守，保持平静的内心状态。

“如果没有平静的内心状态，不能享受当下的工作，你会很浮躁、很痛苦。我一直在追求这种状态，有时候也会有些焦虑、有些恍惚，但当我走进教室、当钢琴声响起、当我跳起芭蕾，我会非常投入。”他说。

关于芭蕾演员有多难，女舞者似乎更有发言权。在网上，你常常能看到这样一张照片，一只脱掉舞鞋的脚伤痕累累，另一只美丽异常，舞者背后付出的艰辛，常人难以想象。

“穿上脚尖鞋，我们的脚真的像那张照片一样，是很不堪的，所以女孩子夏天都不太敢穿凉鞋。选了这一行，我们就要能吃苦，要能忍受脚上的疼痛。”戚冰雪说。

苦归苦，戚冰雪纤瘦姣好的身材还是让很多人艳羡，要保持这样的身材可以吃饭吗？她笑说，“可以吃，但是要有节制地吃，什么该吃、什么不该吃，心里要有数。”

“芭蕾演员还是挺纯真的，倒不是年龄多小，而是疼好像应该的。不疼，你的脚尖立不起来，只要一天两天不练，你再去练八个小时，第二天肯定起不来，又疼又酸。你全部跳对了，老师还一顿骂，横不对，竖不对。”辛丽丽说，芭蕾演员是永远和疼痛伤病相伴的。

疫情期间，绝大多数舞团都停工了，上海芭蕾舞团戴着口罩跳芭蕾，传遍了世界。

辛丽丽记得，2月1日在纽约演完《天鹅湖》回国时，中国的疫情正凶猛，舞团里外地的孩子很多，作为一团之长，她命令他们不许离开，就在舞团呆着。

“上海国际舞蹈中心很大，我们有五六个大排练厅，每个厅可以让五六个人练功。演员们自我隔离了两个星期，早上和晚上饭送进去，严格消毒……有点像当时的《白毛女》剧组，我们练功、排练、创作，心反而静下来了。”在很多舞团还没法练功时，上海芭蕾舞团排出了现代芭蕾专场《时间对岸》。

前两天，上海芭蕾舞团又在上海大剧院演了两场《天鹅湖》，“全剧很难演的，你不练，这个脚上不去，你上去了，第二天跟腱疼得要死，但不练就断了，因为它是有柔性的。冥冥之中不舍得停，你不能偷懒，因为一滑就到底。”

现场，有观众问，如今一个明星唱个歌几十万，演个戏几千万，芭蕾演员这么辛苦，值吗？

辛丽丽笑说，有人在上海芭蕾舞团呆了半年以后调侃，你们好像性价比不高，“他很纯朴地说了这么一句话。如果芭蕾演员要问一个晚上多少钱，不要演了，没有斗志了已经。这门艺术是无价的。”