“女人味是由谁来定义的”。

《乘风破浪的姐姐》中，一向被视为知性、独立女性代表的杨澜对黄晓明发出灵魂拷问，这也使得其现身即冲上话题热搜榜。

人们对杨澜的印像总停留在一头干练短发，温柔清甜的微笑和一身极具气场却不失优雅的职业装。从22岁成为小有名气的主持人，到26岁放下一切留学美国，30岁回归后推出访谈节目、创办公司、拍摄纪录片，杨澜在人生的不同阶段不断突破自我。

近日，她在接受贝壳财经记者专访时透露，参加《乘风破浪的姐姐》主要是为“姐姐”们加油捧场，自己眼中的她们勇敢地突破了外界给予的标签或自我设定的障碍，通过荧屏释放真我。

尽管外界眼中杨澜经常顶着“完美女人”光环，但她并不认为兼顾职场和家庭的女性应以所谓的完美标准要求自己。“我想和很多挣扎在事业和家庭，特别是在时间平衡点上的妈妈们说，你不需要面面俱到，坦率地承认自己做不到，争取家人或者是同事的理解和支持，用诚实的态度来面对生活就好。

30岁职业生涯刚起步，“小车不倒尽管骑”

伴随“姐姐”们乘风破浪以及《三十而已》热播，30+的危机和困惑被放大。不过，杨澜坦言，这无需焦虑。

杨澜眼中30岁只是职业生涯的起步。也是在这一年纪，她创立了中国电视史上第一个高端访谈节目《杨澜访谈录》，彼时，自己也升级为母亲。

“那个时候的确会感到精力不太够用，但我没有时间焦虑。”2001年开播至今，这一节目已成功采访（拍摄）了全球超800多位各界精英人物，杨澜认为自己达到目标，并感受到价值感。

“三十而立”对杨澜来说并不是一个年龄限制。她认为人始终要有所规划，“没有人计划着去失败，但是人们总是失于去计划，这是我们小时候经常听到的一句话。”

杨澜很欣赏爱因斯坦说过的一句话，自行车不会倒就是因为你一直在往前骑。“小车不倒尽管骑”的道理，也成了其家庭事业兼顾的秘笈。不过，对于当代独立女性，她认为可以选择做全职主妇或者职场上打拼，也可以两者兼顾，这是自由选择的权利。

“照顾家庭不只是女性一方的责任，我觉得一定要让老公参与到工作和家庭的平衡中来”，杨澜表示，女性不需要在家庭和事业当中被迫地去选择，“我常常说，你是用左腿走路还是右腿走路，肯定是两条腿一起走路，我们在人生当中是可以努力做到兼而顾之的”。

杨澜两个孩子年幼时，也会因为工作错过家长会，有时候甚至缺席生日派对。“我会告诉他们因为有一些工作是不能推迟的，跟孩子坦诚地说出我的困难。”杨澜回忆，孩子很小时都会忍着心里的不情愿，告诉她：“妈妈你去吧”。虽然很难，但杨澜会用诚恳的方法与孩子交流，希望获得支持和理解。

英国女作家弗吉尼亚·伍尔夫的《一间属于自己的房间》，是杨澜颇为喜爱的书籍。作家写道，一个女性若想靠写作养活自己，必须要有一间自己的房间，因为在这里可以不受打扰，不需要做其他人地去生活。杨澜认为，这个房间不仅是一个物理房间，也是一个精神的自我空间，是女性能够彰显自我人格与价值观，实现真正独立的表现。

荣光背后，她也曾经历“乘风破浪”的日子。

1990年，22岁的杨澜从北京外国语大学毕业，并成为央视《正大综艺》节目主持人，红极一时。但小有成就时，她决定放下一切，前往哥伦比亚大学进修。对于这一取舍，她说缘于当时一个简单的信念：我不想吃青春饭，我的事业是随着年龄增值，而不是不断贬值。

不过，学习不完全是要去完成一个学历教育或者学位教育才叫学习。“工作是学习，跟人交往也是学习，主动看书，跟专业人士请教都可以成为我们学习的一种方式”，她表示，作为一名母亲，没有什么比一个爱学习的母亲能够给孩子树立更好的榜样，这比千言万语、苦口婆心说教都要管用得多。

杨澜告诉贝壳财经记者几天前与19岁女儿的对话，她问：“你觉得有这么一个忙碌的妈妈，会不会觉得在成长过程当中有一些欠缺或者有一些不满意的地方”，女儿坦言小时候看到别人的妈妈出现在孩子每一个生日派对上，有一点点羡慕，但后来发觉有这样一个独立的职业的妈妈，非常骄傲。

“最重要的社会公平就是教育公平”

杨澜对女性角色有着自己的执拗。

谈及教育，杨澜忆起自己的中学时代，父母对她最重要的教育就是男女平等，女孩可以用知识改变命运，争取自己人生的机会。但直到今天，有关男女的偏见依然存在，无论是教育机会的分配，还是潜意识中的职业认知，她认为这些观念必须得到改变。

“最重要的社会公平就是教育公平。无论城里还是乡村孩子，无论男孩、女孩都应该是公平的。但是在很多地方，还是会把优先的教育机会给男孩，这种观念必须要改变”。杨澜提及，很多人认为女孩子不应该学数理化，就像说女司机一定没有方向感一样，这其实都是偏见。

英国一个“女童计划”令杨澜至今印象深刻，“在6到7岁这样一个性别意识形成的关键年龄段，让男孩和女孩一起画画。画一个护士时，会发现几乎男孩和女孩都把护士画成女的，要画脑外科医生、消防员或者宇航员，又都会画成男的。这时候门打开，进来一个男护士、女消防员或者女宇航员，大家都会很惊讶”。

而这样的异样目光，也曾投向杨澜。

几年前，杨澜开始拍摄人工智能纪录片，质疑声音随之而来：“你不是个文科生吗，你不是个女的吗？”。

“就好像你是女的、你是文科生，就跟科学没有关系，但是有谁能够限制我学习的愿望呢”她表示，作为女性本身，要去打破这样的偏见。”

同样，步入职场的女性可以“不那么害羞”。杨澜提及谷歌、facebook高管谢丽尔·桑德伯格的《向前一步》，其中谈道，女性不应躲在会议室最后一排，而是应该向前一步，发表自己的观点，给公司带来价值。

“向前一步是态度的问题，同时还有方法的问题”，杨澜说道，“我们经常发现，在职场中女性不善于跟公司要求加薪或者升职，但是男性稍微做了一点成绩，就很勇敢地跟老板谈条件。我觉得女性也可以更加主动、有理有节地去要求自己获得相应的升职或者加薪的权利和机会。”

疫情使得全球经济一度陷入停摆，杨澜在采访时发现，女性、低收入阶层人群受到冲击更大。“很多女性从事服务性工作，当餐厅、商场关门时，她们就失去了经济收入，同时还要维持家庭的运转。所以整个社会应该给这些劳动者们一些基础保障，这其中很多是女性，这是我想呼吁的。”

杨澜告诉记者，在这样的危机当中，数字经济转型加速，很多女性在直播带货、社群营销方面又找到了新的发展机会 “你应该有冒险精神，走出自己的舒适圈，同时还要更加审慎。要去研究这个市场，不要盲从，因为任何行业的成功都不是那么简单。”杨澜认为，这个时候更要多学习、多思考，扩展人脉，这样能够寻得方向感。