采写/潘  莉

袁岳，一个有一定影响力的人物。

他是一位企业家，担任零点有数集团董事长、飞马旅联合创始人；也是零点青年公益创业发展中心（黑苹果公益）理事长。

他是一位学者，北大社会学博士、哈佛公共管理硕士、耶鲁世界学者、美国Aspen学者、美国芝加哥全球事务委员会舒勒学者、独立媒体人，发表关于数据科学、管理科学、社会群体研究等相关领域著作逾一千三百五十万字。

他也曾经是一位传媒知名主持，他主持的上海东方卫视第一财经《头脑风暴》节目，展现了其睿智儒雅的幽默风格，收视率名列前茅。

现在请听他在接受《国际市场》采访中的回答。

商业创新有两个维度

我觉得商业创新最重要的是要有两个维度，一个是把不是商业的东西变成商业，另一个是把商业变成不是商业，是一种不是商业的商业，前者是许多人在做的事，后者的难度要大得多。

举例说吧，这两天上海有非常棒的数码展Chinajoy展，动漫、游戏、漫画这些在过去被当作文化的作品，现在变成了不是商业的商业。现场看CJ，那么多游戏变化，那么炫的角色，那么惊艳的灯光效果，一个游戏一天升五级，每一级都不一样；第二天再升五级，又是不一样的新东西，孩子每天见的怪物、发饰、武器、皮肤都是不一样的，真的让人震撼！孩子一旦进入游戏世界，回头看所有的东西都没有什么新鲜感，比如看妈妈看老师，都觉得他们太土了，有谁能够跟游戏的影响力抗衡呢？动漫、游戏、漫画这些文化发生了变化，你感到它们还是呈现着文化形态，但已经实现了商业创新，成为不是商业的商业。

过去出国旅游，看到全世界各国不同的景色，看到不同的建筑风格，看到各国人民不同的饮食，那是一种跨文化的体验。但从另外一个方面来说，它会变成生意。你出国旅游回来，发现对自己房子装修有了新要求；你发现印度菜永远看不见菜，他们会把蔬菜打成蔬菜泥，再拿来做菜，你以为没有菜，其实用的菜比我们多多了。你品味过了外国的菜肴回国，也许你会想国外品尝过的菜肴是不是可以在上海再度品尝到呢？

这些新要求，可能会催生出新的商业成果。有时候商业发展的真正动力不是商业，而是来自商业以外的东西。已经构成商业的东西，只要我们见过的，在今天这个时代都没什么了不起，我们总是对没见过的东西感兴趣，这也是为什么今天我们研究市场的时候，发现一个最重要的消费心理的发展，就是过去人们去买见过的更好的东西，而现在人们要买没见过的新东西。

我们买一个枕头要用上好多年。我认为枕头应该是快消品，因为一个枕头从卫生的角度来说，枕头只要出一点汗，只要睡得时间长了，它很容易污染；它还很容易有螨虫。其实，枕头使用的周期应该改变。春夏秋冬气候不同，人的出汗率不一样，你想拥有春枕、夏枕、秋枕和冬枕吗？人们总以为有个枕头就不错了，哪有那么多讲究，但如果我们能够提供这种讲究的四季枕头，让消费者看到没有看过的新东西，那就是一种商业创新。

商业创新的就是跳出商业的框框

你问为什么难以达到颠覆式创新，因为人们的思路被锁定了。

我们今天致力于做框框，把每个人都在放在框框里，商业有商业的框，教育有教育的框，公司有公司的框框，人在框里怎么能够创造新东西呢？商业如果是一个框框，商业本身就不会有创新。创新，是跳出框框并和它碰撞冲突的结果。

那么如何去掉个框框？其实这个问题最终是没有答案的。

为什么特斯拉的创始人要去发射火箭？其实他发射火箭跟我们中国很多民营企业家发玩射火箭不一样，他发射火箭要做最重要一件事，不是发射火箭，是发射可以回收的火箭。可回收火箭是个什么概念呢？火箭的所有成本里最贵的是壳，所有的材料一旦实现可回收，人类到外太空去旅行就会相当便宜。现在你要去太空旅行花多少钱？最少准备250万美元。如果可以回收火箭，成本只要250万美元的1%，1%就变成商业化了，就2万多块钱一张票嘛。特拉斯创始人在建造一个新的商业模式，目标是把原来不在生意内的事情变成一种商业，因为他没有在框框里思考问题。

我再举一个例子。最近刚刚去世的梵高奶奶是个普通农妇，没有受过什么专业训练，但她画的画很感人。陈丹青教授说过，他宁愿去教一个农村妇女去画画，也不愿意教一个考试一路上考到清华大学的美院学生，因为学生是被一套格式化又格式化的框框加工出来的。这种学生，眼睛里面没有一种对世界的独特观察。我特别能够体会陈丹青这话。当一个人头脑中充满了格式化答案的时候，他如何能够创新呢？绘画需要的就是创新。

今天提倡创业，有人就问创业的路径在哪里，这所谓的路径就是格式，因为没有格式有人就感到没法做下去。有意思的是，你给他一个格式，告诉他这个格式就叫商业创新，他就会把脑子里的格式过一遍，然后给你符合商业创新的格式答案。我们现在搞创业教育，有一套创业教育的大纲，考生考试考得很好，就好像创业成功了一样，这其实是一套自我欺骗的游戏。

商业创新的最重要一个要素，就是跳出商业的框框。

创新是由不断的死亡来实现的

每个企业都希望创新，创新的企业都有共同点，不创新的企业也有共同点。不创新的最大特点就是，当一个东西已经定型了，形成规模了，占有地位了，基本上就开始不创新了，最后走向衰退。以前用宝洁洗涤用品觉得挺酷，今天还用宝洁，多少显得有点老气了。大公司再大，也没有万年企业，上市公司最长的大概300多年，中国一般的上市公司，平均寿命二十年左右。

我认为，创新的本质是需要不断突破的能力，让衰退的灭亡，让新的萌芽获得成长，创新是由不断的死亡来实现的。

我们的体制、体系，总是把人变成无用的东西，所以，创新的难度不在创新本身，是人创新能力被消灭的程度远远大于保留的程度，以到于讲创新这句话都显得很陈旧了，所以就没有人能够创新。

美国人教孩子小提琴，不是重点在教怎么拉，重点是孩子有自己的小提琴曲。中国的孩子从3岁学到23岁，小提琴拉得很好，最后没有一首自己创作的小提琴曲。外国孩子学琴呢？三岁就可以作曲，开始不会写谱不要紧，你可以哼唱，你哼唱父母找人把你的哼唱用谱写下来，你就有了第一首曲子了？你后来越哼越有劲了，先是哼妈妈的爱，然后哼奶奶的爱，哼爸爸的爱，哼阿姨的爱，就有了一个系列了。你哼着哼着，你哼的曲调就上路了，最后成为一首小提琴曲。中国孩子越拉莫扎特，越失去自我，等到你23岁的时候，你只能我拉小提琴，我拉得和莫扎特一样。你活成你爸爸的模样德性有什么意义吗？我们的学琴体系和程式，就不能培养出创造性的作曲家。

我们真的是几乎没有创新产品，都是山寨，已经没有原创，全是模仿。按理说，我们这么多中国人，这么大的国家，我们原版创造应该比外国人强很多，结果反而是太少了，少到跟这个民族的规模完全不相称。

善于商业创新的人有哪些基本特征？

我的见解是，善于商业创新的人，最不像生意人，不像普通的销售员，他们的特征，就是从小开始就没有被扼杀生命力。

我们社会要保护青少年的创造力，因为你只有保护了创造力，它能创造出许多意想不到的新东西，我们要认可青少年做一些离谱的事儿。今天我们为什么这么高度地评价CJ？其中一条原因，因为CJ开始出现了新创的游戏，比如说中国的手游，原来我们的游戏基本上是韩国游戏和美国游戏的山寨版，但现在我们开始在手游领域有自己的创造了，这是中国年青人的创造。

商业创新，致力于要有新的观念。当一个新的观念商品推向市场的时候，其实大家开始往往不能接受。你要让一个新的东西让大家接受，需要一段很长的时间，新观念被市场接受了，这个商品变得品质优良了，服务更加周全。

要想有商业创新，还是要善于提问。为什么大学问家叫学“问”家呢？我想这就是其中的道理。所以，我们真正的能力不在于提供创新的回答，而是要有创新的问题。你按照问题前行，去探索，答案就是创新的成果。