中美是在脱钩还是继续合作?尼尔·弗格森回应

我们必须确定在这些领域一方面要促进自由,另一方面要保护隐私,能够达成一些共同的标准,这些标准是我们的一个基础。
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2020年是加速了我们生存巨变的一年,人工智能、生命科学等也有颠覆性的突破。中美是在脱钩还是继续合作?中美究竟可以怎样联手,共同面对这些人类共同的挑战?我们的生活乃至各种产业会受到什么样的影响?

12月16日,斯坦福大学胡佛研究中心高级研究员尼尔·弗格森(Niall Ferguson)、恒隆集团董事长陈启宗和中国美国商会总裁毕艾伦做客凤凰卫视和凤凰网主办、青花汾酒首席赞助的《2020与世界对话·太平洋未来论坛》科技分论坛,并进行对谈。

尼尔·弗格森认为,脱钩是一个长时间的议题,全球化还是需要进一步发展,特别是疫情提醒了我们只有合作才能发展。陈启宗补充道,历史上任何一个文明、任何一个大国的衰落都和民族骄傲有关,谦虚是一种美德。毕艾伦则建议,双方应求同存异,中国可能需要更开放一些。

中美是在脱钩还是继续合作?尼尔·弗格森回应

以下为论坛实录:

于盈:在过去的这些年当中,中美之间在科技领域是共同发展的,我们也希望在未来这样的竞争使得科技发展能够达到一个新高度,我们当然会希望看到这样的事情发生。Niall你认为中美之间是在脱钩吗?还是在合作?

尼尔·弗格森:这个问题很难回答,脱钩是个长时间的议题。但是全球总的来说,美国的科技公司是占据领先地位和主导地位的,我们看互联网就是这样。

刚才陈总也讲了,我们必须建立起一些共同的标准,比如隐私保护和监管,我们当然意识到中美之间是有一些深刻的文化差异,比如人工智能的使用,大家对它的容忍度也非常高,但是在其他国家这种使用可能就比较少。我们必须确定在这些领域一方面要促进自由,另一方面要保护隐私,能够达成一些共同的标准,这些标准是我们的一个基础。过去的十年当中我们也看到有一系列的国际组织他们都在制定标准,比如商用航空和通信领域,也有一些中国公民的参与,所以我们不希望这个世界分成两极。

过去四年当中也可以看到我们需要全球化进一步发展,当时特朗普上台的时候也有很多猜测,就是关于未来全球化的发展,关于中美关系、外交关系或者联盟体系是不是会垮台。

当时的很多预测其实都没有发生,当时很多悲观主义者的悲观情绪、他们担心的事情并没有发生。而且我们也看到这次美国大选的结果,不是说拜登就是绝对的优势战胜了特朗普赢得了大选。未来几年到底会怎么样呢?实际上疫情对我们来说也是提醒我们,我们有很多的问题是需要合作才能解决的,如果我们不合作的话对双方来说都是一个非常遗憾的事情。

中美是在脱钩还是继续合作?尼尔·弗格森回应

于盈:陈总你对中西方都非常了解,未来我们应该怎么做?你有什么建议呢?

陈启宗:刚才提到Niall说我们不希望让任何一方蒙羞,我们需要合作,尤其是Niall这样的西方人能够说出这样的话,我觉得非常欣慰。当然Niall是一个历史学家,我不应该在你面前班门弄斧。我们看历史上任何一个文明、任何一个大国的衰落都是和民族骄傲有关,过去的四年当中美国在特朗普政府显示出的骄傲是令人难以置信的,谦虚是一种美德,也是一种态度,我们需要把过去几年当中的这种言词进一步冷却。

于盈:毕艾伦先生,我们刚才听到了Niall和陈启宗先生说到了中美之间的合作,以及在科技领域的竞争,你认为中美之间的贸易战,后来转换成为科技之间的战争,他对我们带来了很多的影响,您觉得这对美国企业尤其在华的美国企业有什么影响?

毕艾伦:非常高兴有机会代表中国美国商会参加这次活动,过去的四年是非常有挑战的,我们有一千多个会员都是在中国的企业,贸易摩擦刚开始的时候,后来又加了关税,这可以说是灾难性的,也是对这些企业非常有挑战的,实际上也是测试了这些私人企业的韧性。过去的四年当中这些企业不断进行调整,我们看到企业可以非常灵活,当然有一个大的地缘政治和中美关系,这些是企业难以影响的,企业只能在这种大环境下尽可能地去调整和适应。

中美是在脱钩还是继续合作?尼尔·弗格森回应

于盈:这些就是企业运营的大背景,您认为未来的趋势是怎样的呢?

毕艾伦:刚才Niall和Ronnie的讨论和对话,他们有的时候是互相同意的一致的观点,有的时候却有不同的意见。比如启蒙或者蒙羞,我们看中美关系的话,客观来说双方应该能够坐下来,双方都要理解既有差异又有相同之处,所以需要带来改变。美国企业在中国展开业务,我们看到有很多领域中国是可以做出进一步的改变,这种改变对中国自己也有好处。现在我们两国之间长期存在紧张关系,作为中国美国商会也看到这些现象。我觉得很关键的是科技现在会渗入任何领域、任何企业,其实每家公司都是科技企业。看一看美国企业的开放情况,美国的市场跟过去比,现在可能没有以前那么开放了,但要看一看相对的开放程度的话,中国还可以开放很多才能更加公平和对等。

于盈:我们讨论了很多非常有意思的话题,也希望能够尊重双方之间的差异,不要让任何人蒙羞,这是我们互相合作的基础,也是未来合作更大的空间的基础,我们希望在美国新政府上台以后会有一些新的发展。我们最后的结论是停在了“合而不同”,只有在尊重差异的基础上才能寻找更大的价值,才能创新性地寻找很多合作的方式。

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