前段时间，音乐人阿朵重新回到了大众视野里。在此之前，她消失了很久，很多人对她的印象也已经很模糊了，有人依稀记得她是位“民族歌手”，也有人把这个名字跟“性感火辣”的唱跳明星联系在一起……

直到我们在《乘风破浪的姐姐》里再看到她，阿朵的身上，多了一种温柔坚定的力量，以及对于创作新民族音乐的笃定和坚持。

在从娱乐圈消失的时光中，山水田园、民族音乐、地方风土、人情故事……都已经深入到阿朵生活和艺术创作的骨髓之中。

这一次，在《新四季歌》第五集「阿朵：一花的重生」里，她与未来民族乐团的蝶长，一起在深秋灿黄的热河山谷，边走边唱，记录自然万物的声音，并随兴而发。

也和两位老朋友，《大内密谈》的相征、郭小寒一起，聊了聊她这些年的人生经历和寻觅音乐的故事。

谈及过往，她已经可以坦然接受那个25岁性感火辣的阿朵，但却也更爱现在的自己了：“老了又怎样，我笑起来的皱纹都很性感。”

这一次回归，她已经想清楚了自己是为何而唱：“我再次回到舞台中心，是为了踏通一条路，让更多的人可以走这条路。”

阿朵说：“重生的那一刻，知道了自己是一个有什么样价值的人。”

来源⎥《新四季歌》ep5《阿朵：一花的重生》

对谈⎥阿朵、蝶长、相征、郭小寒

01.

我不要做第一，我要做唯一

相征：当年有位音乐制作人跟我说过一个事，曝你的黑料。

阿朵：我也想听一下。

相征：当时他马上要跟你签一个巨大的单，在类似于拉斯维加斯这种繁华的地方，连开40场演唱会，然后你毅然决然地拒绝了这件事情，损失了一笔巨款啊。

阿朵：（那时我）进山了，我少挣了多少钱。

相征：当时你怎么想的？听曹方说你跑到版纳的时候，你说“基本上就只剩半条命了”？

阿朵：就是找不到自己的价值感了，不是说要挣多少钱就是价值感，就觉得很多事情要重新认识一下。

相征：当年你上《男人装》的那期杂志，创造了前无古人后无来者的一次销售记录。

阿朵：也是因为这些，大家对我的认知就有些片面了，有点不真实了；那是我的某一面，但不是我这个立体的人。而且那时候做的音乐，也不是最能够展示自己内心的。

相征：最开始到北京做音乐时，是想要做什么呢？

阿朵：我从小就说我会成为大歌星的，当时我没有红不红的概念，觉得只要是好好唱歌都会成歌星的。

相征：所以那时候（逃离）主要是因为什么？

阿朵：我一进山里头，就直接病了，病得基本上就起不了床，曹方的妈妈照顾我一段时间。身体、心灵和精神，里里外外都坏掉了，觉得自己碎掉了。

但是我就老是能碰到好人，各种帮助我的人。我以前经常说一句话“好孩子出门在外，小天使无处不在”，我就把他们看做是我的天使。总是会有天使出现。

相征：在那边待多长时间？

阿朵：在版纳待了整整一年，有三年的时间在云南，然后是湘西和贵州。都是非常原生态的地方。

相征：会不会在某个时刻，突然会想念大城市，或是想念舞台的最中央吗？

阿朵：可能有过但不记得了。我那时都不听流行音乐，然后微博都不发，朋友圈也没有。什么都没做，彻底地换了一种生活方式。真的有三四年，谁都找不到我。

小时候梦想要成为大歌星，真正成为以后，我却没有了自己的生活。首先不快乐，觉得出现了问题，就回去查验到底是哪儿出问题。后来发现其实是生命的内在次序乱了，我觉得要重建自己的内在秩序。

什么是最重要的？十岁的时候哪懂，只是有一个想法，一个冥冥之中的小种子，我喜欢唱歌，看到电视上谁唱歌，那我也要成为（这样的人），就是特别简单的一个想法。

成熟以后，我开始思考“你为何成为大歌星”，尤其是“为何”。如果没有想清楚这个问题，真正成为歌星了以后，就会变成一个陀螺，不停地转。

郭小寒：会迷失。

左起：郭小寒、阿朵、相征、蝶长

阿朵：过去很多年来我一直想要做第一名，比如流行音乐类型的第一名，那时我觉得付出一切都可以，这其实是一件非常危险的事情。

我自己经历过，这会（让人）拧巴，只要一拧巴就会不好看，会狰狞；当一狰狞又还想保持自己不想拧巴的样子，这件事已经非常的不对了。你内心一定会不快乐，就会生病，生病了之后又更不快乐了。

郭小寒：恶性循环。

阿朵：突然有一天，我印象特别深刻，那是在湘西的一个山里，站在山林中，突然有一句话蹦出来——我不要再争第一，我要做唯一。当这句话出来的时候，我真的是茅塞顿开。唯一从哪儿找？回到根上去。

郭小寒：根，比如说自己民族的那些？

阿朵：你从哪来、你所出生的地方、你所有的经历、你的家庭、你的民族、最早你与生俱来有什么？从那时开始找，然后（对我来说）就是去享受生活了。

我觉得（人生的）任何过程都没有后悔，只是好像在某一刻会醒悟：就觉得到时间了，要下站了，我要从这趟车里下去了。

郭小寒：我觉得人人都会迷失，但不是每一个迷失的人都能找到。

相征：而且不是每个人都能意识到自己的迷失，赚到一个亿之后还想赚两个亿，这是人性。

郭小寒：不去赚两个亿。

相征：对，这个很难的。

阿朵：想想你15年耕耘的这块田地，在丰收的时候却又不收了，然后重新开荒。

相征：所有人都惊了。

02.

我笑起来连皱纹都很性感

相征：今天回头再看当时的一些，比如表演片段、照片什么的，会觉得不认识这个人吗？

阿朵：有一段时间我是真的不好意思看。但是现在我接纳了，我之前去了TEDx的演讲，巨大的屏幕，我把《男人装》封面、穿比基尼的照片放在上面，这就是曾经性感火辣的25岁的阿朵。我们要与自己和好，我也要爱那个25岁的自己。

郭小寒：你在当时那么美，是没有（感觉到）爱吗？

阿朵：我当时不相信我美。小时候学艺术，有一个老师跟我爸爸说， 她长得不好看，不适合学艺术，我爸就告诉我了。我当时第一次认知到自己不好看，我在后来接触到很多女孩，也真的很漂亮，但是她就觉得自己难看。我那时候就想要整容，觉得自己没有价值，或者是伤害自己，这都是因为没有正确的自我认知。

在整个的成长过程中，比如说像老师、父母这样你特别在乎的人，甚至是第一个男朋友，他所说的话你会信的，然后就一直信。不管别人怎么后来怎么跟你说（你很美），都会觉得你们是逗我的、安慰我的，不会再相信。但是当我重建内在，真正地建立起来后了，我就信了。

我重新回到大众面前是因为《乘风破浪的姐姐》这个综艺，也会有人说，过去的女神阿朵怎么变老了？有皱纹了，难看了。我一看，切，我还是很美。

（所有人：哈哈哈）

阿朵：老了又怎么样，我笑起来的皱纹都很性感，我现在就是这样的状态。但以前有一颗小斑我就觉得，完了完了，本来长得就不好看，还有斑。现在我会觉得，我这个小斑怎么这么可爱呀。

相征：如果再给你一次机会，让你重新选择，会想在更早的时间点来做现在的事情吗？

阿朵：这个我还真是想过，大概可以提前两三年；那我也要先尝一下红的滋味，但别待太久，我尝完了就走人。

相征：遇到蝶长、曹方这些人，会改变你的想法和选择吗？

郭小寒：还是说改变了想法之后才会遇到他们呢？

阿朵：说的对，因为我改变想法才会遇到他们。不同的角度就能看到不同的风景，一个人也能看到他不同的侧面。

相征：所以相遇其实是一件蛮奇妙的事情。

郭小寒：相遇是我从远方而来，刚好你也在；那个刚好是不是那么刚好的，差一点都不会刚好的。

阿朵：所以，我觉得这一切都不是偶然的。

蝶长：就像我二十几岁认识的朵姐，她就消失了，到三十几岁我又跟她回北京，这种感觉是……

相征：就很奇妙。

阿朵与蝶长

蝶长：在《好久没见》这首歌里，朵姐唱的是“快点来啊哥哥”，刚才我唱的是“快来呀妹，让我们珍惜现在来相伴”，后面的苗语是不要等到绿叶黄了才去吹响它，不要等到阿妹老了你才来追求她，这个相伴和真情……

阿朵：珍惜彼此最好的年华。

郭小寒：那你现在还相信爱情吗？

阿朵：相信，但是我以前就是盲目相信。

蝶长：盲目相信就会迷失自己。

阿朵：现在是重建我自己，相信归相信，但这是建立在有一些知识和经验的基础上的。

相征：我觉得不止是爱情，其实你对于很多事情都很笃定。

阿朵：现在笃定了，以前都不笃定。

03.

我们每个人都是一朵花，

留下最美的一霎那

相征：说到湖南姑娘，我经常拿朵姐举例子，真的猛，完全靠自己闯出一片天出来。其实看她刚才说的简单，去山里边找素材，那些素材不是摆在那里让你去拿的。

阿朵：对，得每个村、每个寨地去走走。

郭小寒：那遇到过啥危险吗？

阿朵：比如我有一次到特别深的村子去，用衣服绑着自己，蒙头睡了一星期，因为经常会有老鼠从头上跑过。

郭小寒：不害怕吗？

阿朵：没有，我就是困了，爬就爬吧，蒙着头随便爬。

郭小寒：你生活的底线是什么？不洗澡、不洗头？

阿朵：这很正常。最痛苦的不是洗澡，而是上厕所，那时候像做杂技一样，站在两块细细的板子上去便便。如果没踩好，就掉进去了。我觉得心里的苦叫真苦，这种苦我是能吃的。

相征：四年前，朵姐把自己的房子卖了去做音乐。第一次听到她那些算是小样想法的时候，我说，传统唱片公司的那套已经干不了这个了。我们周围人甚至都觉得她哪来这么大的信心，你有没有想过，会有做不成的可能性？

阿朵：确实如此，它像是一个新的物种。我想过，可能要很久很久才能做成，但我觉得是时间的问题。通过前几年的努力，我其实特别高兴，很多像蝶长（这样的民族音乐人），因为信任我而走出来，熬了这几年，他们也有了更多的机会。我希望这次不是我一个人成，而是一群人成，这也是我去节目的初衷。

相征：在去《乘风破浪的姐姐》之前，你就在做未来民族（音乐）这个事儿了。但坦白讲，在节目播出前，你对于大众还是很陌生的。

阿朵：对，（我就在节目上）不断地强调这件事情。

相征：但我的问题是——因为这个综艺节目而喜欢你的……或者说所谓的流量不就是你曾经抛掉的那个流量吗？

阿朵：不太一样。我觉得过去更多人喜欢的是我的外在；但现在不同，我真的感受到一群人在了解我的灵魂，他们在爱我。我带着乐团上音乐节的时候，你们知道我的歌很难唱，语言是很难懂的，但现场竟然有大合唱，我都没想到。

相征：在上综艺前，你已经做好想法预设？

阿朵：对，我就是为了宣传而去的。邀请时我一直拒绝，公司的小伙伴们就开始劝我，你做的音乐也得了专业的奖项认可，你不是为了自己，也要为了我们的传承人。我就是这样被打动的，如果我自己都行不通，他们更行不通，我要去先走这条路。

相征：把路敞开，最后结果如你所愿吗？

阿朵：对，我们的两张唱片，还有预售黑胶，全网售罄。

蝶长：跟朵姐一起做新民族音乐后，我把自己民族的音乐带给了大众，如果我们这拨人不继续努力，等我父辈那些老歌手过世之后，我后辈不会讲苗语、不会唱苗歌时，美好的一切就都没了。坚持把民族音乐带出来，我觉得是我的责任，我也信任朵姐。

相征：之前你在舞台中心，又离开了。在大自然里转一圈，发现了好东西，想要让大家知道它，但最终用的方法是又回到舞台中心，就没有别的办法吗？

阿朵：过去在舞台中心，只是为了成为一个歌星；现在我回到了舞台中心，是想踏通一条路，让更多的人可以走这条路。有一位现代舞大师叫皮娜·鲍什，她讲过“我从来不关心我跳什么，我只关心我为何而跳”。

重生的那一刻，我找到了自己是一个有什么样价值的人，有了一个正确的认知。

相征：这就是重生的起点。

阿朵：对。在过程中真的是很难很难，经历了很多磨难，跌跌碰碰，摔了又站，站了又摔。但是一定要聚焦在想要的东西上，不能只看周围的困难，不然很容易就走不动了。每过了一个这种阶段，我的身体和灵魂的肌肉就更强壮了。

爱上一个人就陪他去流浪/爱上一朵花就伴着它成长

爱上一朵花的芬芳/爱上一朵花的倔强/爱上一朵花的姿态/它在黑夜中发亮

爱上一个人的目光/爱上一个人的家乡/爱上一个人的伤疤/他才记得远方

——阿朵《一人一花》

阿朵：我们每个人都是一朵花，留下最美丽的一霎那。

后记.

阿朵：不同的是，这次再回来，我懂得了取舍和节制，名利也好，梦想也好，热爱也好，都要让自己懂得节制。

如果离开这个世界，到底我想留下什么，我能留下什么？最后就真的觉得还是爱和被爱，有多少人爱你，你爱多少人，在爱和被爱中我留下些什么？没有什么能大过我们心中的爱，我想来想去，可能还是这个吧。

对谈嘉宾：

阿朵 ，新民族音乐人，苗族鼓舞武术鼓传承人，新民族音乐公司“生养之地”创始人。代表作品有《死里复活》《一人一花》《扯谎哥》《世间》《再见，卡门》等。

蝶长 ，苗族情歌传承人，代表作有《苗》《兄和妹》《花与沙》等。

相征 ，著名播客、独立电台“大内密谈“创始人、主播。曾任华纳、环球等国际唱片公司中国区市场总监，亦是资深乐迷。

郭小寒 ，音乐行业资深从业者，前“乐童音乐”和“乐空间”联合创始人，音乐写作者，著有已出版《沙沙生长》《生而摇滚》《北新桥》等作品。著名播客“大内密谈“音乐类主播。

内容编辑：苏小七