张扣扣被执行死刑 | 王家老二:我一点也不觉得高兴

7月17日上午,张扣扣被执行死刑。我发微信给“幸存者”王家老二王富军,询问他对此事的看法,王富军很快

7月17日上午,张扣扣被执行死刑。我发微信给“幸存者”王家老二王富军,询问他对此事的看法,王富军很快做了回复。

微信对话如下:

刘向南:您怎么看今日张扣扣被执行死刑这件事?

王富军:说实话,张扣扣今日被执行死刑,我心里一点也不觉得高兴,他的死换不回逝去三位亲人的命;在这件事上,没有赢家,只有深深的悲哀和警醒!

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附:2018年2月25日夜,我在陕西汉中与王富军的一次长谈——

大年三十那一天

刘向南:张扣扣杀人的大年三十那天你在做什么?

王富军:我在2011年离婚以后,一直没再婚,谈了一个女朋友,她家住在我们县城周家坪。三十当天她妹妹从外地回来,我女朋友说让我帮忙收拾一下家里。她们家就她爸妈两个人,家里弄得很乱,让我帮忙搞一下卫生,也顺便做做饭。她那几天手腕子痛,也干不了什么活。所以我就留在她家。之前我给我老家打过电话,说我这边有事,就不回去烧纸了,我爸说不回来就不回来吧,反正你大哥跟你三弟回来,他们烧一下也一样。我就没回去。

我在碑坝林场上班,上到腊月二十九。二十九那天下午我女朋友从西安回来,我接她回到她家。当天晚上我也没走,在他们家沙发上过了一夜。

刘向南:你是什么时候得到你的家人被杀的消息的?

王富军:大年三十那天12:40左右,是我大嫂通知我的。她打电话给我,说她的一个同学说我老家出事了。她的这个同学好像是在刑警队工作。她说:老二,你家里出事了。她问我在哪,让我赶紧回老家看一下。她也没说具体出了什么事。那个时候估计她也不知道家里具体发生了什么事。她说话的语气虽然急,但没有那种悲伤的情绪。我说行,我马上去看一下。我就给我女朋友打了个招呼,说家里有点事,我回去看一下。

我就骑着摩托车往老家赶,快到新集镇粮站那里了,我给我老家一个堂嫂打电话,我想问一下到底发生了啥事,她说你在哪里,你赶紧回来。我说马上到新集镇上了。我就把手机挂了,继续往老家赶。走一路,手机响一路。我就接了,看到底是啥事。是我的一个堂哥给我打电话,他问我在哪里,我说马上到新集镇了,他说你不要回来了,家里出大事了,我问出了啥事他也不说。那个时候我父亲、兄弟已经遇害了。他不给我说,是怕我冲动,回去会干出什么事。他只是说家里出大事了,你不要回来了,找个安全的地方待着,他说你爸爸可能被人家砍伤了。

张扣扣杀了人,逃跑的时候,扬言要找到我。那个时候杀人事件刚发生不久,他还没有被抓住。我在电话里对我的堂哥说:到底咋回事?我爸到底是个什么情况?他不给我说,他说救护车上去了,我说有没有抢救,他也不给我说。

我听我堂哥这么说,我就决定等一会。我继续往前走。新集那里有一个中心医院,我想如果抢救的话肯定会到这个医院里来。我就在那里等,等了10几分钟,也没看到救护车过来,心里就有了不祥的预感。我又接了一个电话,是我老家一个侄儿打来的,他问我在哪里,他毕竟年龄不大,他说实话,我问咋回事,他说他大姥姥、三姥姥还有他三爷都死了。“姥姥”是我们这里的称呼,就是叔叔的意思。我听了,当时就站不住,蹲在医院那里好久。我堂哥又给我打电话,说你赶紧离开那个地方,找个安全的地方待着。

我女朋友也给我打电话,她关心家里究竟发生了什么事,当时她问我,我心里难受,好半天都说不出来。我说:我爸、大哥、三弟都遇害了。她很惊奇:啥?她不敢相信。我当时在电话里哭得都说不出话来。她说你赶紧回来,赶紧到周家坪来,不要在那个地方待着,凶手逃了,现在你很危险。

刘向南:当时他们给你说是张扣扣杀人了吗?

王富军:当时都没说,不知道是张扣扣杀的人。后来他们跟我说,凶手当时戴着口罩、帽子,他们只是知道我爸爸遇害了,不知道是谁杀的。张扣扣逃跑的时候才把帽子和口罩取下来。听他们说他当时还喊了一句:终于把22年前的仇报了。

我都不知道是怎么回去的。我把摩托车骑上,晕乎乎地回到了周家坪。下午新集派出所民警给我打电话,我当时也不知道是他们打的电话,看是个陌生号码,我都没接。他们接连打了几个。我心里很烦,很难过,电话响了很久,我都没管。当时我是在我女朋友家里。我女朋友说你看看是谁打的。我接了,他说是新集派出所的民警,问我在哪,说你待在那,哪里都不要去,我们马上派警车来接你,如果不是这个警车,不是这个电话号码,你千万别出来。

过了有40分钟,他们打电话,说到小区门口了。我就出来,坐上他们的警车,回到了新集镇,他们把我安排到新集镇政府值班室待着,大门都是锁好的,还派了两个警察保护我。夜里一点多的时候,才把我转移到这个安全的住处。

没有人知道我在哪里,消息全都是封锁了的,我的手机也关着。那时张扣扣还在逃,他蓄谋这么久,早就谋划好了,凡是跟我们关系亲密的人都保护起来了。包括我大嫂,我母亲,当天夜里都被接到这里来了。

我儿子当时跟我前妻在碑坝镇,碑坝派出所打电话,说要去接我儿子,我当时还说他在碑坝那么远,应该是安全的,但是警察说你别觉得安全,什么事都有可能,因为这个凶手谋划了这么久,万一打听到你有这个关系,人家开车过去找上怎么办,他说要对你们的安全负责。他们当天晚上连夜赶去接了我儿子,第二天下午也送到我这里来,一直和我一起待着,昨天才被亲戚接走。

初二凶犯归案后,认为已经没事了,警报就解除了,警察也就撤了。我母亲也被警察接来住在这里,现在被亲戚接了去,她在这里待久了不习惯,待着也烦。她一天坐在那里不说话。亲戚家里人多,可以宽一下心,安慰一下。

1996年的人命案

刘向南:1996年打架事件是怎么发生的?你们家之前和张扣扣家关系怎么样?

王富军:想起1996年那个事,我是历历在目。

之前我们两家关系真的挺好。我记得我上小学时,张扣扣的爷爷还在,我们叫他干爷爷,他爷爷每年办生日我们还都去他们家。我还管张扣扣他爸叫干爹。后来关系变得不好的具体原因我也不知道,我们上学,寒暑假了才在家里呆,我爸妈也从来不给我讲那些,那都是大人的事,我爸说你们好好上学就行了,大人的事别管。

1996年发生那个事,具体时间我记不清了,反正是过不几天就要开学了。好像是8月底。我放假在家,我弟弟王正军也在家。那时我弟弟刚初三毕业,他已经考上了高中,拿到通知书,9月1号开学,没几天就要去上高中了。这是我在汉中读中专的第二年,中专两年制,1995年去读,1997年毕业。

我记得事情发生的那天,《新闻联播》刚开始不久,我和我弟弟在家看电视,我看了一下,觉得没意思,那时是八月底,屋里比较闷热,我就出来透透气。我在门口的路边乘凉呢,结果汪秀萍,也就是张扣扣的母亲,她从我跟前经过,我没有注意,她就朝我身上吐口水,这一次她确实没吐到我身上,我也没说啥,觉得这就是一个疯婆子。我也没回屋,还是站在那里,没想到过了大概十几分钟,她返回来的时候,又朝我脸上吐了一口,这一次直接吐到我脸上了。那个时候我年轻气盛,我就骂了她一句,上去扇了她一耳光。

我扇了她一巴掌,这还得了啊,她就开骂了。汪秀萍平时就爱骂人。平时她在我们村上队上骂人是出了名的。她往地上捡东西,没有捡着。她就边骂边往她家那边走。这个时候,她的丈夫和女儿拿着家伙就出来了。他们三个想打我。我三弟出来了。我妈听到也跟着出来了。

我看到我妈出来了,人家拿着家伙,怕把我妈误伤了,我就劝她回去。在我扶我妈回去的过程中,我弟弟说:你们真的敢打人啊。我一回头,就看到他额头上流血了,眼睛模糊了。我看到汪秀萍手里拿着一根扁铁,不知道是她女儿还是她丈夫给她的。当时我弟弟是一个17岁的小伙子,年轻气盛,气急了,出于自卫,在路边那个柴垛里抽了一根柴棒,顺手抡了一下,没想到就砸在人家的头部了。

砸到头部后,她当时就躺在地上。她这个人平时爱耍赖。之前也发生过,只要你把她撞上,打没打伤,她就睡在人家家里耍赖。当时打了她一下,我弟弟也没在意,以为她又在耍赖。我兄弟流血了,我说赶快包扎一下,去看一下,我们就往回走。

她躺在地上,过了一会,前头来了一辆车,车灯照了一下,她自己又爬起来。也不知道是咋回事,她就往回走,还没走到他们家门口,她那个男人,拉着她非往我们家里送,意思是让我们看伤。我们不管,因为我兄弟也受伤了,就说各看各的伤。就有旁边的人说叫村干部来调解。村干部也是说先各看各的伤,等伤处理了再说。我们兄弟就到村医院看伤去了。他们家人不愿意,返回去,找了个板车,拉了汪秀萍,停到我们院子里。这样一拖,就拖得将近晚上10点了,也没有去抢救。

最后又拉到乡医院去看,在拉的过程中,半路上,汪秀萍就去世了。算一下时间,打架的时候《新闻联播》刚播出没多久,是晚上七点多钟,到她死亡,这中间有三个多小时。一方面是纯属意外,一方面也是没有抢救及时,她才死亡了。

刘向南:当时你们是怎么知道张扣扣妈妈死亡的消息的?

王富军:当时我们还在家里。不知道是谁报的警,说汪秀萍死了。我爸当时也在家,吵架的时候,他就没有出去。出了事以后,我爸爸说老三赶快把伤口处理一下去,赶快去看伤。因为有人报警,新集派出所的人就来把我爸、我和我弟弟带到新集派出所去了。

后来我才听说,他们把她的尸体拉到我们堂屋里,放了好久,都臭了。八月底那个天气,说热也不算太热,但放得太久了。最后听说是我堂哥帮着处理的后事。

我们三个被带到新集派出所,在派出所里过了一晚上,第二天才问口供那些。当时我那个年龄,听说人死了,我都吓蒙了。刚带走的时候,我们确实不知道人死了。反正是稀里糊涂地被带到派出所去了。我记得派出所院子里有一棵树,我们三个都被拷在那棵树上,当时蚊子又多,真是太难受了。那种经历,现在想起来,我心里真是难过。

1996年的经过就是这样。现在他们说1996年人是我打死的,纯粹是胡扯。张家这个用心太险恶了。我当时是劝我母亲往回走,结果他们把我兄弟打了,我兄弟是出于气愤,就还了一下,没想到打的不是地方,再加上没有及时抢救,人才死了。

当年发生那个事情纯属意外。而且我兄弟也判了七年,也给我家造成了巨大的经济损失。当年确实是赔了9000多,但1996年的9000多,换算成现在会是多少钱?当时的工资一个月才两三百块钱。

当时这9000多元的赔偿,一部分是花在丧葬方面,另一部分是按判决给了他们家的1000多元。那个事情发生以后,我们家好几年日子都过得很紧。那些钱都是从亲戚朋友那里借的。我们家拉了好多年的账。

刘向南:打架的时候,你大哥王校军当时在哪,他在现场吗?

王富军:我大哥当时在乡上上班。他们乡镇只有星期六和星期天休息,他平时就在乡政府住。出事第二天他才赶回来的。有些人诬陷说是我们三兄弟一起打的,这都是没有根据的事。

刘向南:被派出所带走后,你和你父亲是什么时候回的家?

王富军:我们两个在第二天下午就回去了。当年那个事也有目击证人,确实是我弟弟打的人。后来判决了,张家没有提出上诉。现在又翻出来,说是我打了,让我兄弟顶了,这纯粹是胡扯,他们这个用心真的太险恶了。

刘向南:“用心险恶”是什么意思?

王富军:现在我们三弟兄就剩下我一个了,他们的目的是想把我也搞下去。翻那个账,是看到我现在还活着。其实张扣扣在今年三十的目的,是要把我们三弟兄一起收拾了。现在张扣扣的姐姐又在提当年这个事,用心显而易见,意思是我现在还好好地活着,想把我也牵进去。

刘向南:当年处理张扣扣他妈后事的时候,你们家是躲出去了吗?

王富军:不是躲出去了。当年处理那个后事的时候,没过几天我就开学了,当时按照我的想法,我都不想上学了。过去上学后,半年时间,我都没回来过一次。我是回学校了。家里出了这个事,我一直都住在学校里。我哥给我寄点生活费。周末了,我爸就让我去我姑姑家,让我不要回来。

刘向南:当年在村里给张扣扣妈妈验尸,你们家有谁在现场吗?

王富军:验尸的时候,我不在现场。我大哥在。他说过这个话:验尸的时候,人家看到汪秀萍腰上缠着绳子,好像是要诚心跟我们找事。缠绳子,目的是到我们门上寻死。一般的,绳子不会缠在腰上,除非是做裤腰带用。裤腰带也没必要那么长。当年我只是听我大哥这么提了一下。

刘向南:你知道你们两家究竟是因为什么闹的矛盾吗?

王富军:我不知道。我父亲和我的堂哥王汉娃一起去收过猪,就是收了生猪,杀了后自己卖肉,赚个微薄的差价。是不是曾经把张家也带上做这个生意了,我不是太清楚。

刘向南:在你的印象里,在那次打架发生之前,张扣扣妈妈曾经和你家吵过架吗?

王富军:吵过一次,被我爸拦下了。距离那次打架大概两三个月吧,应该是在1996年的五六月份。什么原因我不记得了。是礼拜六或者礼拜天,我刚好在家。我听到我妈和张扣扣他妈各自站在门口的路上吵。我爸当时还劝我妈,说跟那种人有啥吵吵的。汪秀萍那种人,是见人就骂的,她以前也可能对我们家有怨气,不舒服,因为一些事就开始骂。

我们王家三兄弟

刘向南:你今年多大年龄,在做什么工作?

王富军:我今年44岁了。之前网上有个说法,说我大年三十没回家,是因为我在市里上班。这是胡扯。其实我就在南郑县上班,在林业部门。我是碑坝林场的普通职员,就是干事的。

刘向南:介绍一下你哥哥王校军和你弟弟王正军的情况。

王福军:22年前,发生打架的事情的时候,是我大哥参加工作的第三年,当时他在两河乡上班。我记得他是1993年参加的工作。网上说,当时他是乡长,他一个刚参加工作三年的人,当时能当上乡长吗?

我大哥生于1971年,中专毕业。那时能考个中专,学习已经是相当好了。那时国家包分配。毕业以后,一开始分配到庙坝乡,干了两年,1996年发生那件事的那一年,他在两河乡。为什么我记得这么清楚?那一年我也在汉中上中专,我记得我穿着迷彩服,还到他们乡政府玩过。他当时在乡政府就是一个普通干部。

后来,我大哥就在各个乡镇干。他当过副乡长,副镇长,人大主席,最后才调到旅游局,当红寺湖管委会的主任。他当管委会主任,今年应该是第三个年头。

我大哥有一个女儿,在海南读大学,才上大一。她知道她爸爸这个事情,今年已经开学了,她刚刚走。

我1997年中专毕业后,实习了一年,1998年底参加工作,一直在林场上班。中途因为工资低,还出去打了几年工。2013年才回来。

我三弟,1996年出了那个事以后,被判了七年,当时在周家坪的看守所关了一两个月,之后就转到西安少管所去了。后来我听说是因为表现好,减了一年左右的刑。

他出来那几年,一直在西安。他边打工边自学。1996年出事那年,他刚读了初中,他只能通过自学。是我给他寄的高中课程。后来好像又在西安上了大专,具体是什么学校我不知道,我看到他的户口信息上写的是大专。

他头几年没有回过村里,1996年到2003年是法院判决的服刑期,如果是减刑或者其他原因,你回来,人家看到肯定心里不舒服。在2008年之前,他从来没有回来过,也就是怕引起张家人的伤心。我们一开始也很注意这个问题,毕竟不管怎么说,人家死了一个人。

刘向南:这些年你和你弟弟都很少回老家?

王富军:我弟弟在出了那个事以后很少回家,甚至很少跟我们家人联系。这么多年,他一直在西安打工。后来说跟人合伙开了个公司。自从出了那个事后,我们之间也很少沟通,很少交流。

刘向南:他是故意躲着这个事情吗,像有人说的那样是怕张家人报复?

王富军:也确实是怕人家报复,毕竟人家是一条命。我们那个家境,回去也没地方住。他也怕周围邻居问这问那。所以那几年,他很少回家,也很少给我们打电话。他从结婚到离婚,我们都不知道。

刘向南:你去过西安他那里吗?

王富军:可以这样说,在2017年以前,我都没有去过西安。2018年元月份我去过一次。我的女朋友在西安上班,我过去找她。我给我兄弟打电话,他说他在西安。我让他过来,到我住的地方,一起吃个饭,他说不方便,叫我到他公司去一下。我就到他公司坐了一下,喝了些水。他的公司是做工业用的电炉的,自己生产,自己销售。据他说,他在公司里是专门负责销售的副总,还负责技术这一块。他说是他和别人合伙做的这个公司。

2016年,三弟在电话里说起过他在西安跟人合伙办的这个公司,说资金紧张,他没有钱,让我给他想办法。我心里想,我兄弟七年牢狱之灾,也确实是受罪了,我给我哥打电话,说老三需要钱,得想办法。我哥说反正是亲兄弟,你能帮就帮他一把,他好转了,我们当哥的也光荣。我就出面给他贷款。

那时我手上也没钱,单位集资房的首付款都是东拉西凑借的,这几年还在陆陆续续还。我就出面在汉中信贷公司给老三高息贷款,一分七八的利息,办了三年期,到现在只还了一年多。还有两笔是通过大额信用卡贷的。一共给他借了20万。当时他说周转三五个月,后来一年了都没还上。现在出了事了,这个账我还得背,因为贷款是用的我的名字。

刘向南:听说你三弟通过你们的亲戚朋友借了很多钱,是吗?

王富军:是有这回事。你看他现在人不在了,我还想等家里这个事了了,跑一趟西安,去他的公司看看,看能不能要点钱,给人家还一下账,如果实在还不了,我也没办法。

我对他的公司的情况也不了解,就去了那一次。那次去还是在一个礼拜六,公司也在放假,公司里没人。那次见面,我跟他饭都没吃。他说一块吃饭,我刚吃过饭,说算了。他那种经济情况,我也不想去麻烦他。下午回去,我在我女朋友的出租屋里自己做的饭。

刘向南:你也不经常回老家那边去,是吗?

王富军:我在2007年出去打工,2013年才回来。我们那个单位是差额补贴单位,卖木头,木头卖了才给我们发工资,效益也不好,一个月也就两三百块钱。当时有老婆孩子需要养活,基本上就不够用。我才出门打工。

一出门就是七年。刚开始在广州,在工地上干过。又到惠州,干了一个月,不行,又到深圳罗湖地铁站做过一年保安。之后才在一个同学的介绍下到了东莞,进了一家染纱厂,我又不会技术,只能当普工,在这个厂里一干就是六年。

在外面打工那几年,我基本上都没回来过。就在2011年回来过,跟我老婆发生了点矛盾,也是在那一年离的婚。

2013年上半年,我爸给我打电话,他身体不太好,胆囊炎,他的意思是他年龄大了,我老在外面漂着也不是一个事。那时我们单位上的工资也涨起来了,一个月有3000左右。2013年下半年,我回了家。

2013年回来上班以后,前两年我也不怎么回老家去。2017年,只要是休假,我每个月都回去。

在老家,我老觉得有双眼睛在盯着我。偶尔有一次,我在院子里站着,当时张扣扣在家里,我发现有人在看我们这边。这个是发生在2017年的七八月份。我站在那里,是无意间望了一下,我发觉,他们窗子那里有人站着看我们这边。

我每次从他家门口过,他家的门基本上都是关着的。我们回家都要经过他们的家门口。我很少碰见张扣扣本人。但是我站在院子里,老是感觉到有人站在他们楼上盯着我们。站在他家的二楼,可以对我们的院子看得一清二楚。

我每次回去,反正心里都是怪怪的。都是早上回去,中午陪父母吃个饭,下午就走了,很少在家里过夜。

刘向南:你们三兄弟之间,你跟谁走得更近一点?

王富军:我跟我大哥都在单位上班,平时有啥事就打个电话联系一下。其实平时也没什么需要帮忙的,就是家里有事了,互相通个气。他也帮我三弟借了钱,但是具体借了多少,我也不知道。

刘向南:回家最多的是你大哥?

王富军:应该是。因为他有个车,方便。他上班的地方离老家也不太远。我回去不太方便。除了周末与节假日以外,基本上都在山里边。

我大哥死得冤。他47岁,好不容易熬了这么多年,干得有点起色了。我爸也冤,70多岁的人了,没有享过啥福,就这样去了。

三弟的手机

刘向南:你了解你三弟在西安的个人生活吗?

王富军:我三弟有一个女儿,但他从来没有带回来过。我也只是听他说有这么一个女儿,按时间推算应该10岁左右。他的前妻,从结婚到离婚,也从来没有带出来过,我们没有见过。

出事以后,我三弟的手机和身份证没有找着,现在跟西安那边失去了联系。我一直在打听,到现在还一直没有找到他的手机,所以也就跟他的女儿和前妻联系不上。西安那边只能通过手机通讯录才能联系。现在手机丢失了,没有任何其他联系方式。

刘向南:2月21日,初六那天,你是不是回了一次村里?

王富军:我回去了一趟,就是去找老三的手机。这个手机必须要找到。我要联系他那边的亲人,也要联系他那边的公司,我要知道他到底在那边有没有股份,能不能要到钱。好多人给我打电话,说给他担保借了钱。虽然他现在不在了,他欠的账要还一下,我们心里才能过得去。所以我必须要找到他的手机。

我去找的时候,他的手机充电器还在老家那里。三十出事前我还给他打过电话,一直通着,没有接。现在不知道他的手机掉落到哪里去了。警察收集的遗物里边,有一张高铁票,但是没见身份证,也没有手机。现在他的手机打过去是关机状态,也不知道是没电了,还是被谁捡走了。

那天我回老家,是吃过早饭从县城过去,11点钟左右。是我的一个同事和一个老表陪我一起去的。我在我家老屋里翻遍了,都没有找到。我回去还让我堂兄帮忙打听一下,看有谁捡到了。我三弟在我堂哥那里也借了钱,我让他帮忙把手机找到,看能不能找到他的公司要一笔钱,我堂哥听了也很高兴,也很积极地去联系这个事,但是到现在还是没有线索。

我之前听我弟弟说过,好像公司里有他的一点股份,但是具体多少,能不能抽出钱,就不知道了。其实这几天我一直想到西安去找他们公司,我去过一次,现在还有印象,但是现在这边的事情还没有处理好,我也走不了。

那天我回老家,还有记者在那里守着。我那个同事说,你注意一下,有记者,我进屋,把门关上,在屋里找,没有找到,就坐车赶紧下来了。我怕那些记者会采访,当时我的心情也不好。我回来,就在这里待着。

当时我在村里,看到我家老屋,那个现场,心里除了难受还是难受,我不想在那个地方多待。

刘向南:之前你们家那个老房子有没有想着翻盖一下?

王富军:想。就是因为没钱嘛。前几年一直还账,等我三兄弟都成家了,各自有家庭有负担,更没有余钱去翻盖老房子了。我们兄弟都不宽裕。我大哥作为公务员,也就三四千块钱的工资,我嫂子也有一份工作,他们家的情况稍微好一点。翻盖房子,也只是想一下而已,根本没有财力去做。而且我爸我妈那么大年龄了,房子修不修无所谓了,只要我三个兄弟都过好就可以了。

对于这个老家,出了这个事,我的打算是把东西收拾一下,让我母亲离开这个地方。

与张扣扣家的这些年

刘向南:出了打架死人的那件事以后,这么多年你们是怎么和张家相处的?

王富军:偶尔碰到,张家老父亲有时会对我们瞪两眼,也没有做过其他过分的事情。互相不打招呼,各走各的。

刘向南:这么多年里,你会经常见到张扣扣他们父子吗?

王富军:也不是经常见,从2017年开始我经常回家,有时偶尔能看到张扣扣。从1996年那个事发生之后,我们两家从来都不说话。只是他那个老父亲,有时候看到我,会横眉冷对的,会瞪两眼。张扣扣有时候会回避,有时候会站在楼上观察。我就发现过两次,我在院子里一站,老是感觉到他们楼上有一双眼睛盯着。

刘向南:你判断他怎么会在今年大年三十做这件事情?

王富军:这个事,确切地说,是因为我弟弟在老家待的时间有点长。他在腊月二十一回来以后,一直待到出事的大年三十。

之前我爸给我打过一个电话,说要杀个过年猪,让我回去帮忙。现在单位上上班要上到腊月三十才放假。我说我现在回去的话,猪杀完了,不是还得再回来,我觉得我回去得有点早,就说能不能把这个杀猪时间往后拖一下,拖到腊月二十七八,我爸说行吧,等你回来了我再杀猪。腊月二十一我就接到了我弟弟的电话,他说他回汉中了,我说你回来了,你就给爸爸说我暂时不回去了,我到三十再回去。他就回老家了。

好像是在腊月二十七杀的猪。我三弟帮忙杀猪。杀猪那天我大哥也回去帮忙了,他当天下午就走了。我腊月二十八晚上还给家里打电话,我说老三,家里猪杀了,你要不先下来,我让我三弟到我家里住。我在大河坎镇有房子。我大哥大年三十回去,也是要把我爸妈接来到我这里过年。当时我三弟说行,他说他在二十九下来。二十九他也没下来。二十九晚上他打电话给我,说要不三十跟爸妈一起坐大哥的车到你那边。

他们是准备和我爸妈一起到我家里过年。他们买了很多东西,还让我这边不用做什么准备了,说老家的东西都买好了。我说行。我说正好我女朋友家里有事,我就不回老家了,所以三十那天我在周家坪,没有回老家去。

大年三十一早,我哥就回老家了,我嫂子因为感冒,头痛,没有去,我侄女是因为睡懒觉,也没有跟我大哥一路回去。

前两年我三弟回来,我对他说,你回去看父母可以,不要待久了。那个时候,我总觉得哪里不妥。这一次我在林场里上班,我一再给他打电话,我说你早点下来,你先下来,在我家里待着。谁知道今年他非要等到一路回。结果三十就发生了那个事。

刘向南:这么多年里,除了你发觉张扣扣在他家楼上盯你之外,有没有发现他有别的要报仇的迹象?

王富军:反正我总是觉得哪里不对头,心里会慌慌的。每次回家,从他们家门口过,我都是很小心,要不为啥我回老家,都是早上回去下午就走,很少在那里过夜。

刘向南:前几天律师去会见张扣扣,张扣扣自己说,他心里有一个想法,就是这么多年了,你们家从来没有去直接跟他们沟通过,也没有说过一句道歉的话,这些都让他对你们家的意见越来越大,你怎么看这个问题?

王富军:1996年那个事发生以后,其实我的心里也感觉很遗憾,那个事也纯属意外。你说那个事发生了,我们怎么可能到他门上去?怎么见了面打招呼?不可能跑到人家门上去见个面打个招呼,那不是自找没趣吗?这是很正常的。他如果非要说上门赔礼道歉这些话,那个事也是通过司法程序处理了的,我弟弟也确实是得到了应有的惩罚。你如果认为判决不公,对判决不服,你当年为什么不抗诉啊?我估计他老爸一直在灌输复仇思想,才有今天这个结局。

我那天听到发生了这个事情,心里很震惊,真的不敢相信。时隔22年,在这期间,我们一直都以为是通过法律正常途径解决了的。虽然我心里一直隐隐感觉到有点不对,也没往这方面想。我想他不至于吧,当年那个事是通过正常途径审了的,而且我三弟已经是那个样了,该赔偿的已经赔偿了。过了这一二十年,也一直没看出来他们有对我们家有不利的举动。

刘向南:这么多年里,你会关注张扣扣的消息吗?

王富军:我从来不问他的消息。因为22年前那个事,我也不可能去打听人家的消息。我是能避就避,避不开了,就各走各的。

张扣扣复仇杀人之后

刘向南:你说这些天你非常忙,都在忙些什么?

王富军:忙后事嘛。一方面是在跟政府协调这个事,一方面是处理墓地、墓碑这些事,都要我自己出面去办。我们现在不想回老家安葬他们。老家那个地方太令人伤心了。

现在我听说张父无罪,已经回去了。这就存在一个安全隐患。我母亲那个样子,我也不可能让她回老家去住。一是担心她的安危,二是回老家,想起那些事,她也伤心。

墓地现在基本上已经看好了。我没钱。现在就是筹钱。

刘向南:你父亲他们的遗体现在哪里?近期会处理丧事吗?

王富军:他们现在殡仪馆。应该会很快处理丧事。因为前期舆论不好,就先放一放,没有动。当时的舆论全部偏向张家,好多舆论是把杀人犯当英雄崇拜,说为母报仇是应该的是理所当然的,这纯粹是扯淡。1996年那个判决书你们也看到了,其实那个判决还是比较公正的。当年我兄弟属于正当防卫,不过是防卫过当,就那么打了一下,也是因为抢救不及时吧,谁知道人会死呢。

刘向南:现在有些人认为是因为当年那件事情处理得不公,才让张家有意见。

王富军:当年那个案件是走了司法程序的。当年我们两兄弟在上学,我大哥刚参加工作不长时间,网上说我们是仗势欺人,这些都是无稽之谈。当时我们家有什么钱嘛,这个事情出了以后,好多钱都是借的。搁在现在,我们家这个情况,也没有权势嘛。我大哥就是一个正科级干部。一个正科级干部,现在算啥嘛。而且当年他只是一个普通干部。所以网上说的那些,纯属谣传。我现在是越看越气愤。

刘向南:我看你2月19日的微信朋友圈,转发了一条,说“张扣扣是杀人犯,不是英雄”。你是怎么看这个问题的?

王富军:他是杀人犯,不是英雄。如果是法律判决不公,你为啥不走法律途径上诉啊。当年你也有上诉的权利,给你上诉的时间。当年判了以后你不上诉。你不上诉,人家认定你是同意了那个判定。现在时隔22年又翻出来,说当年的判决有问题,这个用心是显而易见的。

我看到把张扣扣说成是英雄的说法非常气愤。如果社会上提倡这种风气,那要法律还有何用?不管他出于什么动机什么目的,他就是一个杀人犯,三条人命是不争的事实,是任何狡辩都洗脱不了的。而且手段凶残。还说什么张扣扣不杀妇孺。当时我家里的情况是,只有我哥、我弟弟、我爸我妈在家,我的侄儿、侄女都没回去,他是没有那个机会伤害小孩子。

刘向南:你现在后怕吗?

王富军:后怕啊。我女朋友也说,幸亏那天你没有回去。她跟我开玩笑,说以后我就是你的救命恩人。我说是。如果我赶回去,我想可能有两种结果,要么是一起遇害了,要么结果好一点,如果我回去的话,我要么跟我兄弟同路,要么在家里跟我爸在一起,张扣扣在杀人的过程中,另一个人会有防备。但是也可能是最坏的结果,你看我这身体素质,人家是当过兵的,遇害的可能性要大。

当然,这都是假设。出事那天我也很后悔,为啥我自己没有回去,我还在怪自己。我觉得回去可能情况会好一点。我女朋友还说我,说你回去能干嘛,人家是蓄谋已久的,你们在明,人家在暗,她说回去你也会……她的话没有说完,我知道她的意思。

刘向南:她的意思是你会一块被杀死?

王富军:是啊。我认为张扣扣也是这个目的,等我们三兄弟凑齐了。要不他为啥会选择那个时间。

刘向南:现在有一种说法,说这个事件是当年的司法不公造成的,对这个说法你怎么看?

王富军:这纯粹是胡扯,无稽之谈。他们说司法不公,就是我源于我大哥当时是乡镇干部。但是22年前我哥就是一个普通干部,他能干扰司法?网上还把我们三兄弟说成是恶霸,说是仗势欺人,这纯粹是扯淡。

你们可以到我们村上去打听一下,我爸在我们队上名声也是挺好的,他爱帮忙,从来都不惹是生非。我们三兄弟,当时两个在上学,我哥也参加工作不久,怎么仗势欺人?就是以现在我们家的情况,也没有多少权势,要钱没钱,要权没权,欺负谁啊?

不会走张扣扣这条路

刘向南:接下来,你准备做些什么事情?

王富军:接下来,先把我爸和我两个兄弟的后事处理一下。处理完了我准备去西安一趟,就是我弟弟公司这个事,管他怎么样的,先去看一下,看他在那边还有没有债权债务。

还有我妈的赡养问题。她今年68岁,这么大年龄了,后面的赡养问题也要解决了。现在我三兄弟就我一个了,这个责任肯定在我肩上。我也想让政府想点办法,通过社会救助或者其他方面来帮忙。我就那点工资,3000多一点,还背负着房贷。

我们单位要在大河坎盖集资房,要交首付,我都没钱,我也向我堂哥借过钱。当时需要交10万首付。2011年说过一次,我没有交,那年我只是交了一万块钱的报名费。2016年又交了一次。2017年房子建好以后,我没有装修,只是简单处理了一下,买了地板纸往地上一铺,买了一些家具,就搬进去住了。

现在我三弟还欠了那么多的账。出了这么大的事,我真是没有能力再操办这些了。现在也是想办法,筹点钱,把这个事情尽快解决了。都过了这么多天了。现在也就是朋友、同事还有我哥的朋友在帮我。能借就借,能找及找,都是想办法。

刘向南:对张扣扣杀人这个事情,你接下来打算做些什么?

王富军:对张扣扣杀人这个事,我相信法律,相信政府,相信会做出一个公正的判决。而且我一直是相信法律的。1996年那个判决,我们家里也都认为法律判决了以后,张家应该不会有私自报仇这一类的事,从来没往这方面想。它是通过法庭审判了的。这也是这么多年我们对他们大意的原因。

但是每次回老家,我老是感觉怪怪的。1996年出了那个事以后,我大哥给我爸妈建议,让我爸妈离开那个地方,不要在那里住,我也是那个意思,哪怕在别处租一套房子,也不要在老家住了。但是我爸妈也认为,当年那个事是通过法律途径解决了的,他张家再怎么,也不会私自采取行动吧。这一过一二十年,也都是平安的。真的没想到会出现这种事。

本来1996年那个事就应该到此结束的。我有一个儿子,今年13岁。那几天我儿子也在,我还给他说,希望这个事不要给他的心理上造成什么阴影,我也不会给他灌输那些复仇的思想,政府会出面解决这个事。冤冤相报何时了。我给我儿子说过,我说这个事,法律判决以后就结束了。虽然我心里也很难受,但我心里真的不希望今后再发生这种事。我敢保证我和我的后人他们不再做报仇、复仇这些事,但是谁能保证张家会不会?

我的小孩听了,说他知道了。这件事发生后,我也没有让他知道太多,小孩子嘛,知道太多也不好。我只是说,你爷爷这个事,法律上会公平、公正地解决。

我现在还在担心。现在张扣扣的爸爸在老家,60多岁的人了,一旦张扣扣被判死刑,你说他心里会怎么想,会不会还要继续产生复仇的思想?我也不得不防。现在他们散布1996年那个事,说是我打的人,用心已经很明显了。当年不提这个事,为什么这个事出了后,还在提?

所以我还是担心。前几天我母亲说要回老家收拾东西,我就极力劝阻,我说不要回去。所以她现在还在我亲戚家待着。那天是实在不行了,我才回去找的手机,还拿了几件衣服。我回去毕竟比她要安全多一点,我毕竟年轻,来回也更注意一点。她那么大年龄了,我怕她再发生什么意外,那我真是没法再活了。

现在出了这个事,但我心里也没有复仇的愿望。如果都是用暴力来解决的话,法律还有何用?如果没完没了地报复下去,只能把自己也毁了。我现在活着也不是为自己活。我们家就剩我一个男丁了。我一旦出了意外,我母亲怎么办?我儿子怎么办?我在考虑这些。

我一直相信法律。我现在只是在等待法律审判的结果。当然,如果审判不公我可以提出上诉。

我不会走张扣扣这条路。(完)

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