美国态度突变,或对俄乌战争撒手不管了,特朗普鲁比奥都说了什么?(全文)

特朗普曾发出豪言壮语,说他将在上台24小时内结束俄乌战争。然而两个多月过去了,美国的外交斡旋效果不大,俄乌全面停火依然遥不可及。美国国务卿鲁比奥和总统特朗普接连发出“撒手不管了”的言论。

鲁比奥记者会

4月18日,鲁比奥在巴黎参加了乌克兰问题会议后,向记者发表了对俄乌战争的看法。以下信息来自美国国务院网站。

美国态度突变,或对俄乌战争撒手不管了,特朗普鲁比奥都说了什么?(全文)

鲁比奥对记者说:我认为有必要提醒大家,乌克兰战争是一件可怕的事情,但这不是我们的战争。不是我们挑起的。过去3年来,美国一直在帮助乌克兰,我们希望结束战争。但这不是我们的战争。我想让每个人都明白这一点。我之所以这么说,是因为总统(特朗普)花了87天时间在政府最高层反复努力结束这场战争。

我们现在到了一个需要决定的时刻,我们需要确定战争能否结束,这就是为什么我们与(俄乌)双方进行接触。正如你们所知,威特科夫特使已经与普京进行了不止一次、两次,而是三次会晤,以确定俄罗斯对此事的看法,并了解如何才能结束这场战争。我们——凯洛格将军,我自己,还有其他人——也与乌克兰人有过多次接触。

因此,我们昨天来到这里,开始讨论结束这场战争可能需要采取的更具体的措施,试图尽快弄清楚——我说的是几天,而不是几周——这场战争是否可以结束。如果可以,我们准备尽一切努力促进这一进程,并确保它以持久和公正的方式结束。如果这是不可能的——如果我们的分歧如此之大,这不会发生——那么我认为总统(特朗普)可能会说,‘好吧,我们不管了’。我们在场边尽力而为。只要你们想要和平,我们随时都可以帮助你们。但我们不会连续几个星期、几个月地一直这样努力。

因此,我们现在需要非常迅速地(在未来几天里)决定,在接下来的几周内,结束战争是否可行。如果是,我们就继续斡旋。如果不是,我们还有其他优先事项要关注。

记者提问:国务卿先生,我是《华尔街日报》的迈克尔·戈登。美国国务院昨日表示,已经向双方——乌克兰人、欧洲官员和俄罗斯人——提交了一个协议框架。这个框架是怎么说的?它解决了什么问题?

鲁比奥:嗯,我不会告诉你框架说了什么,因为当你开始通过媒体等来谈论这些事情时,谈判就会破裂。这是一个广泛的框架。这是一个框架,使我们能够看到会否带来不同的结果。没人说这能在12小时内完成。但我们想看看它们(俄乌)之间的分歧有多大,这些分歧是否可以缩小,是否有可能在我们设想的时间内取得进展。

我们已经同(俄乌)双方讨论了协议的轮廓。我以为我们昨天的会议很积极。显然,乌克兰人必须回国,他们必须由他们的总统来处理,他们必须考虑到他们对所有这一切的看法。我们希望能尽快收到他们的回复。但我们现在需要在几天之内弄清楚,停火短期内是否可行。因为如果不是,从我们的角度来看,那么我想我们要翻篇了。总统强烈地这么认为。他为此投入了大量的时间和精力,现在世界上有很多事情需要我们关注。

所以,这很重要,但还有很多其他真正重要的事情值得同样多的关注。所以我们希望尽我们所能帮助他们。我们昨天开了一个很好的会。我认为法国人、英国人、德国人都很有建设性,很有帮助。我们感谢他们主办这次会议,希望我们下周初在某个时候再举行一次会议,届时我们将对我们离实际取得进展还有多远有更明确的答案。但这种情况不会永远持续下去。

记者问:国务卿先生,我是法新社的里昂·布鲁诺。在你昨天与欧洲和乌克兰方面的对话中,我相信你谈到了乌克兰在停火情况下的安全保障。你能告诉我们这可能是什么样子吗?美国是否准备好支持任何最终的欧洲对乌克兰的保障部队?

鲁比奥:嗯,这涉及我们还没有准备好公开讨论的细节问题。显然,“安全保障”这个词出现了,因为它在每次会议上都会出现。我们听说过。这并不是一种不合理的愿望。地球上每一个主权国家都有权保卫自己。乌克兰将有权自卫,有权在双边基础上与不同国家签订任何协议等等。

所以,我的意思是,这是讨论过的。为了实现和平,我们认识到乌克兰必须感到它有能力保护自己免受未来任何人的攻击。世界上每个国家都有这个权利。我认为每个人都认识到,乌克兰的自卫能力将成为任何协议的一部分,这是它作为一个国家的权利。但我们还没有研究到那个层面的细节。我认为我们可以用一种大家都能接受的方式来解决这个问题。

我认为我们面临着更大的挑战,我们需要弄清楚这(停火)在短期内是否可行。我可以告诉你,这场战争没有军事解决方案。它真的没有。双方都不具备迅速结束这场战争的战略能力。所以我们在这里讨论的是避免成千上万的人在接下来的一年里死去。我们正在努力避免这种情况。我们看到了上周末在苏梅发生的导弹袭击,在棕枝主日有人死亡。我们会看到更多这样的例子。双方都将看到更多这样的情况,我们正在努力防止这种情况发生。

但如果(停火)没有任何进展,我们不会继续飞往世界各地,开一个又一个的会议。因此,如果他们认真对待和平——无论是哪一方,还是双方——我们都愿意提供帮助。如果这(停火)不会发生,那我们就继续前进。我们将继续讨论其他话题,这些话题在某种程度上对美国同样重要。

记者问:国务卿先生,乌克兰谈判的进程会否涉及欧洲?美国代表团的哪些成员将参加下周在伦敦举行的会谈?

鲁比奥:嗯,这取决于下周会谈的内容。就像我说的,如果只是开个会再开个会,我们会考虑的。我希望这是一次我们能得到更多具体信息的会议。

我们要解决这个问题。我们连日期都没定。会议室在下周初举行。很明显,我们有一个假期周末,所以人们不得不走动,去他们的地方,然后回来。但是在欧洲的某个地方再开一次会不会是个问题,我们可以让合适的人去那里。如果会议有成果的话,我愿意亲自来。你问题的第一部分是什么来着?

记者问:欧洲将参与今后的谈判进程吗?

鲁比奥:哦,看,我们一直在努力,我的意思是,我们始终如一地与我们的盟友交谈。我本人曾多次与德国、法国、英国,以及意大利进行过接触,他们过去也参加过一些这样的会议。所以我们之前和他们谈过这些。所以,他们提出今天或昨天在这里接待我们,我认为他们很有帮助,非常有建设性。我们希望他们继续参与。我想他们可以帮助我们。我认为英国、法国和德国可以帮助我们在这个问题上取得进展,推动问题的解决。我认为他们的想法很有帮助,很有建设性。

所以我们欢迎他们的投入。我们欢迎他们的参与。我们认为这很重要。可能也有这方面的因素。我总是提醒大家,对俄罗斯的部分制裁,其中许多是欧洲制裁,如果这是协议的一部分,我们是无法取消的。所以他们无论如何都要参与进来。这是他们的大陆。这是发生在欧洲大陆上的事情,所以很明显,欧洲大国将非常关心发生了什么。

所以,这关系到他们的利益,我们也认识到这一点,但最终我认为我们都想要同样的东西。我认为,从美国的角度来看,我们花了3年时间,大量资金支持乌克兰,但现在我们已经到了必须关注其他事情的地步。只要需要,我们就准备参与其中,但不是无限期的,不能是一直都没有进展的。如果这是不可能的,我们就得翻篇了。我认为总统(特朗普)强烈地认为,为了结束这场战争,在过去80天里,我们所做的比拜登所做的还要多。因此,我们几乎把总统上任百日的全部时间,都用在了举行尽可能高的级别的会议,以实现这里的和平。如果它会发生,我们想帮忙。但如果它不会发生,我们现在就需要知道,因为我们还有其他事情要处理。

记者问:国务卿先生,我是福克斯新闻的詹姆斯。就你昨天与拉夫罗夫外长的讨论而言,是什么让你觉得他也愿意向前推进,因为他们还没有接受停火框架?就你现在的讨论而言,为什么你觉得他愿意向前推进?

鲁比奥:嗯,听着,我昨天与拉夫罗夫部长进行了交谈。因为当我们举行这类会议时,和对方沟通很重要,否则他们不知道发生了什么。现在他们依靠的是谣言或者其他什么东西来获取信息。所以我直接跟他说了。我说我们今天和乌克兰人开了个会。我们提出了一个大纲。我们没有详细讨论,但我认为他对其中的一些元素有一定的理解。我确定。我说我们觉得这很有建设性。

我们认为没有人拒绝任何东西,没有人从谈判桌前站起来离开,这是积极的。他们要回他们的首都去,花几天时间考虑这件事,下周初再来找我们。我还想让他知道,法国人、英国人和德国人都非常有建设性,非常有帮助。这就是谈话的要点。我认为,当你处理这样的事情时,尤其是与我们3年半没有沟通的俄罗斯人,我认为沟通是很重要的。同样,当我们的人过去与俄罗斯人会面时,或者当威特科夫特使前往会见普京时,我们也向乌克兰方面通报了发生的事情,这样我们就不会出现信任崩溃之类的事情。

特朗普记者会

4月18日,特朗普在白宫召开记者会,也被问到鲁比奥的相关言论。以下信息来自记者会现场视频。

美国态度突变,或对俄乌战争撒手不管了,特朗普鲁比奥都说了什么?(全文)

记者问:鲁比奥国务卿表示,美国必须在几天内弄清楚,俄罗斯和乌克兰能否达成协议,如果不能,你们就要翻篇了。你们要在多少天内弄清楚?

特朗普:很快,没有具体日期,但是很快,我们要弄清楚情况。我们在这里谈论的是人们的死亡。我们说的是那边,人们也在死去。平均(每周)有2500名年轻士兵死去。他们不是美国人。他们都是俄罗斯和乌克兰人。但我们想拯救这些生命。

每周有2500人战死沙场。这是一场残酷的战斗,用最好的装备,最好的一切进行的战斗,很残酷。每周2500个年轻人死去。事实上,有些人并不年轻。他们在变老。他们每个月都在变老。

但每周2500人死去,我们要停止这种情况,最好现在就停止。如果,由于某种原因,(俄乌)双方中的一方让停火变得非常困难,我们就会说,“你们很愚蠢,你们是傻瓜,你们是可怕的人,我们不管了”。但希望我们不用这么做。马尔科(鲁比奥)说得很对。我们希望看到战争结束。想想看,每天都有很多人被杀死。所以我们不打算接受这个情况,我们走着瞧。不过,我认为我们很有可能解决这个问题。

记者:你准备好彻底放弃这些努力和谈判了吗?

特朗普:嗯,我不想这么说,但我们希望看到战争结束。我们想看到它结束,是的。

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