凤凰网财经讯 11月1日，由凤凰卫视、世界自然基金会（瑞士）北京代表处（WWF）主办，落基山研究所（RMI）、北京市企业家环保基金会(SEE基金会)、大道应对气候变化促进中心(C Team)联合主办的“零碳使命国际气候峰会2022”在北京召开，凤凰网财经进行全程报道。本届峰会以“绿色发展，碳路中国”为主题，盛邀近70位政商学界顶级嘉宾，共商低碳转型与应对气候变化，推进切实有效的有关行动。

德勤中国气候变化与可持续发展服务主管合伙人谢安

德勤中国气候变化与可持续发展服务主管合伙人谢安在气候投融资助力中国高质量发展圆桌论坛环节中表示，气候行动变化本身就是国际行动，大气是不分国界的，所以气候投融资也是不分国界的。谢安称，这些年，在气候行动方面，国际国内都有很多可喜的进展。比如，现在在绿色债券的标准上，中国跟国际的接轨。德勤最早参与绿债发行工作的时候，做海外债券和国内发行的债券，把握绿债标准区别比较大，某些项目去欧洲发的时候要求更苛刻，国内相对来说会有更广阔的选择。

首先，在标准制定方面，谢安表示看到了越来越多的接轨，无论在哪个国家，说到绿色的时候这个概念越来越一致了，能够达成一定的共识。这种共识在技术标准上能够有所体现，这是非常好的进展。

此外，谢安指出，所有的绿色债券评估、监督要依赖于企业的披露，披露的标准在不同的国家，不同的资本市场要求千差万别，甚至有很多地方因为没有披露，只能通过企业自己去提供，提供的时候同样也有问题。

在谈及绿色投融资市场时，谢安表示，并不是没有资本、缺资金，而是缺好的项目和好的引导。在这个问题上，中国提供了非常好的项目潜力。第一是来自于比较完整的供应链体系。很多新技术一定要依赖完整的供应链体系，把它进一步工业化、商业化来应用。第二是市场，市场不仅仅是个人消费的市场，还有广大生产企业的市场，都为找到更好的项目以及项目推向实践打下了很好的基础。

以下为圆桌实录：

陈琳：非常感谢，国家试点实际上非常强调了，像黄女士刚才讲的金融机构其实是国家所要求的，希望在气候投融资这个试点中寻找机会的中金机构伙伴，其实对于德勤来说，对于国家在这个过程中要加大国际合作应该是有义不容辞的义务也有广大的空间，从您的角度来说，如何理解中国在这个过程中加大国际合作，寻求更多的国际资金，毕竟17万亿美金是非常大的数字。

谢安：很好的问题。气候行动变化本身就是国际行动，我只是靠中国来行动？大气是不分国界的。所以从气候投融资角度来讲我们也是不分国界的，很可喜地看到这些年在这些方面，国际国内都有很多可喜的进展。比如说现在在绿色债券的标准上，我们跟国际的接轨。德勤最早参与绿债发行工作的时候，比如说我们做海外债券和国内发行的债券，把握绿债标准的时候区别就比较大，在某些项目可能去欧洲发的时候要求就更苛刻一些，国内相对来说会有更广阔的选择。

首先在标准制定方面，我们看到越来越多的接轨，无论大家在哪个国家，说到绿色的时候这个概念越来越一致了，达成一定的共识。这种共识在技术标准上能够有一个体现，这是一个非常好的进展。

还有一个就是我们看到其实所有的这些绿色债券评估、监督很重要的要依赖于企业的披露，这个披露的标准同样不同的国家，不同的资本市场要求也是千差万别的，甚至有很多地方因为没有披露所以你只能通过企业自己去提供，提供的时候同样也有问题。

陈琳：很多人说ESG的路变成了好人好事。

谢安：一个是有很多你很难量化，还有你很难可比，包括国家之间的、地区之间的、行业之间的可比，所以从金融机构来讲这种可比性非常重要。我作为一个投资者我不可能深入地钻到我的被投企业的方方面面，我一定要依赖相对可靠、被广泛认可的规则，去年26届气候大会成立了国际可持续标准理事会，上面就提到相关的准则制定，我们可以横向比较当年会计准则趋同。

陈琳：会计准则最后变成一个国际相对通行的大概用了多长时间？您预料绿色投融资ESG变成国际可通行标准大概多长时间？

谢安：会计准则是很漫长的，十年、二十年的一个过程，这个也可以理解，因为当年做趋同的时候每个国家已经有自己非常成熟的一套准则，而且这套准则又跟它的财政体系监控，资本市场的监督体系是一致的，你把已经有的体系变成趋同的体系肯定难度要大。正是有这样的前车之鉴，我们看到在可持续的准则方面应该说有很大的前瞻性，就是在各个国家和资本市场刚刚开始有这样的呼声的时候，在联合国的层面大家有这样一个共识来制定这样一个准则，而且更好的是这个准则的制定吸取了很多被大家采用的标准，这样就可以使得我先行一步的企业也能够更好地采用。

所以简单来讲，第一个是标准，第二个是披露，我们都看到了这种国际的趋同，这就为资金跨国的流动，特别是绿色资金，绿色资金我们最关注的是所谓的绩效，包括环境的绩效、社会的绩效，这种绩效大家要认可才能更好地引领资金国际的流动，所以这两个点应该是给我们打下了非常好的基础。

再有我们看到实际上我们也接触很多跨国投资的需求，包括来自欧洲的一些需求。

陈琳：他们对中国绿色投融资市场是怎么看的？迫切吗？

谢安：我们看到并不是说没有资本，缺资金，而是缺好的项目，缺好的引导。在这个问题上我们看到中国两个领域标准的国际化和趋同的基础上，中国其实提供了非常好的项目潜力，为什么叫潜力呢？毕竟有些项目风险、收益不一定那么好。我说的潜力第一个来自于我们比较完整的供应链体系，因为很多新的技术一定要依赖这些完整的供应链体系，把它进一步工业化、商业化来应用。还有一个就是市场，我说的市场不仅仅是我们个人消费的市场，还有广大生产企业的市场，都为我们找到更好的项目以及把这个项目能够推向实践打下了很好的基础。

陈琳：今年你们有关ESG投资部门的债券KPI涨了多少？

黄达飞：这个肯定是节节攀升，是硬指标，服务国家战略。

陈琳：中金节节攀升，谢先生，作为外资投行怎么说？

谢安：对于成熟的机构投资者来说会建立自己的评价体系，去符合他自己的偏好和目的，提升自己定制性的评价ESG绩效的能力。

陈琳：作为投资者要关注到底投资机构是什么调性，评级是不是能跟我的目标契合才去投。

谢安：是的，在推动ESG发展的过程，一开始可能你看到的是一个表象，实际上对于投资人来讲有了一个新的工具，帮助他更全面的分析风险以及未来的收益，完全超出了我们平时从财务的角度或者从行业的角度来分析，这样的话实际上就会成为越来越多投资者取胜于传统投资者的点，你有了新武器，可以在战场上获得更大的优势。